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唯物史观的“动态”不会压倒唯物史观本身 [复制链接]

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发表于 2021-10-19 08:06:46 |显示全部楼层 |倒序浏览

唯物史观的“动态”不会压倒唯物史观本身

作者:井冈山卫士


“科学基础”网友近日在红色社区就唯物史观的本质,资本主义复辟的原因,以及未来革命前途问题提出了诸多很有见地的想法。同时,“科学基础”网友至少是初步地了解和接纳了马列主义指导下的世界体系理论,并明确提出了革命“先锋队”本质上是群众利益和意愿的反映,最后提出了中国资本主义的灭亡是由于剩余价值太少了而不是“中帝论”者认为的太多了。


我猜测“科学基础”网友可能是二十多岁的青年人,能就这些宏大的问题展开独立思考并提出独到见解,是中国左翼进步运动后继有人的明确信号。这说明中国的左翼进步青年正在一步一个脚印地走出被宗派团体蛊惑、被专政机关恐吓、被浮躁世态围困的窘境,开始思考并解决上次革命解决不了的问题。


“科学基础”网友称我们为“红中的老师们”,这实在不敢当,我们是相互学习相互督促的关系,并不存在长幼尊卑。我们今天是网友,明天有可能会成为现实世界的朋友,以后也有可能成为革命同志。所以我就继续用“网友”来称呼“科学基础”。也希望科学基础网友不怕“引起我们的反感”,继续和我们进行讨论。如果真理不会引起我们的兴奋,而会引起我们的反感,那么我们退出历史舞台的时候就已经不远了。


科学基础网友批判了红色中国网上一位叫“No.24601”的网友写作的关于上一次中国社会主义革命失败的必然性的文章。认为24601网友、来评论的激活网友、以及红色中国网的主要编辑在不同程度上犯有“机械唯物论”的错误。这个机械唯物论的“机械”之处反映在上述网友没有认真考虑到人的认识水平对客观物质基础的能动作用。正因为如此,科学基础网友可能判断上述诸网友存在着对革命必然失败,资本主义一定复辟的悲观看法。为了纠正上述网友的观点,科学基础网友认为,今日的生产力发展已经和上次革命的时代不可同日而语,尤其是区块链和去中心化技术的发展应用将会在技术上排除资本主义复辟的可能性。


首先,科学基础网友可能对上述网友的看法有些误会。激活网友转来的24601的文章,谈论的是上次革命而非本次革命。而对于上次革命,科学基础网友和以上诸网友的看法是基本一致的。用科学基础网友自己的话说,就是“社会主义国家出现反动派复辟,根本原因在于当前生产体系对人的影响的问题。之前的所有社会主义国家都没有切实实现真正的实现经济的‘社会主义’”。我赞同这个观点,而且尤其赞同“根本原因在于当前生产体系对人的影响的问题”这句话。正是“当前”的,对于历史上的社会主义国家来说就是革命胜利后的经济基础决定了发生资本主义复辟的必然性,而与什么革命前“资本主义法权”的遗留无关。革命胜利并没有消灭阶级,也没有消灭阶级产生的条件,尤其没有消灭干部队伍对于生产资料和剩余的实质掌握。这些事物的消灭,靠随时可能被篡夺的形式民主是不行的,靠思想教育“恨斗私心一闪念”也是不行的,靠治标不治本的政治运动也是不行的。只有让劳动人民自己普遍掌握了政治、经济、科学和文化知识和技能,才有可能逐渐破除干部队伍对生产资料、对剩余、对国家机器、对意识形态的实际掌控,向无阶级社会前进。这就是消灭脑体分工的意义所在,而要消灭脑体分工则需要长时间的学习、思考、训练、和实践。这就要大幅度缩短劳动时间,缩短工作日,让劳动人民学习自己解放自己、自己管理自己、自己改造自己的技能。在缩短工作日的同时还要保证基本的物质消费水平和资本积累水平,这就需要生产力发展到了相当的水平才能实现。如果说承认这一点就是“机械”唯物论的话,那只能说明,历史唯物主义揭示的客观规律就是这么机械,这么必然,这么不以人的意志为转移。人的主观能动性对客观经济基础的反作用(就是科学基础网友所说的“动态”)越是远离客观经济基础所设定的条件,其能够发挥的作用就会急剧缩小,而一旦脱离了经济基础,就会灰飞烟灭。这就是生产力对生产关系,经济基础对上层建筑的决定作用。


科学基础网友说担心脑体分工的人,担心的“无非是复杂劳动和简单劳动之间的不平等交换,但是这在区块链技术面前,这完全都不成问题。”首先,脑体分工不是简单商品经济下的交换的问题,而是治人和治于人的问题。掌握管理国家技能的干部集团之所以最终蜕变成资产阶级,不是因为他们用自己的脑力劳动交换到了更多的体力劳动,而是因为不掌握这些知识和技能的人民群众根本无力阻止他们篡夺生产资料和国家机器。脑体分工的存在与否关系到革命后的社会中的阶级是趋于消灭还是趋于强化,最终走向统治阶级无偿攫取被统治阶级劳动的的问题。其次,科学基础网友对资产阶级的新概念的期望太高了。区块链无非是个去中心化的记账机构,是依附于互联网的信息处理技术。想用区块链阻止复辟阴谋?想的太简单了,只要军事官僚有几台功率足够大的电子干扰设备(这些设备甚至不需要接入互联网),只要干通比大于一定水平,特定区域内的一切无线设备都会退化成只能放(预先存储的)音乐的电子垃圾,到那个时候,没有区,也没有块,更不会有链。如果群众不掌握自己的武装力量,不会在强电磁压制环境下依靠长久民兵训练培养的默契,自发组织力量反击复辟阴谋,到时候恐怕恐怕被卖了也不知道。想搞复辟的官僚集团害怕的去中心化不是信息技术的去中心化,而是人民群众自我组织能力的去中心化。资产阶级用区块链技术忽悠人民群众,我们可不能被忽悠了。


科学基础网友说“因为干部集团实际上在当时的生产体系以及他们在生产体系中的这个位置不断改造他们的想法,然后腐化。而不是干部集团管控生产资料,所以腐化。这两件事的区别就是要消灭什么,以及为什么腐化。前沿的科学和技术其实已经反过来论证了这件事,人是要在思想上保持正确的(就比如被迫枪杀无辜妇女儿童的美国大兵会得ptsd)(为什么理解唯物史观的干部不会腐化)”。在这里,科学基础网友正确地指出了是干部集团出在特定的生产关系中的特定位置让他们最终腐化,但是什么是特定生产关系中的特定位置?难道不是科学基础网友自己指出的阶级社会中“管控生产资料”的阶级位置吗?当科学基础网友自己否定了自己的正确结论之后,就又开始诉诸思想,认为“人是要在思想上保持正确”,就不会腐化。最后,抵抗官僚化的最后希望又被寄托在了“理解唯物史观”的先锋队那里。哲学王的神话,只能导向另一次革命-背叛-复辟的轮回。


最后,科学基础网友提出了自己对生产力发展的看法:“我们之所以能够成功,是因为我们代表着更先进的生产力,能满足大家的需要,就仅此而已”。我们之所以能够成功,确实是因为我们顺天意应民心,更能满足人民群众的需要。但是这个需要指的是人的自由全面发展的需要,而不是通过发展“更先进的”生产力满足无限的物质享受的需要。为了人类能在地球上存续,未来的社会主义和共产主义社会必须降低而不是提高物质消费水平,在克服弥漫于小资产阶级乃至部分已经已经影响到一般劳动群众的消费主义之后,社会主义社会需要将超出生活必需品的消费从个人因导向集体,从获取个人感官刺激转化为实现集体价值上。


以上就是我想要与科学基础网友商榷的一些观点。如有冒犯,还清海涵,如有错误,更请指出。真理越辩越明,盼望共同进步!


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沙发
发表于 2021-10-20 01:36:21 |显示全部楼层
上海公社 发表于 2021-10-20 01:33
井冈山卫士说:“对于历史上的社会主义国家来说就是革命胜利后的经济基础决定了发生资本主义复辟的必然性, ...

资产阶级法权的说法是上次革命接近失败的时候用的,在过去十年又被青年左派团体照搬。

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板凳
发表于 2021-10-20 01:39:48 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-10-19 13:12
在目前的生产力水平下,建立先进的生产关系,就会消灭这种浪费性生产,民主地有计划地配置资源,在保护生态 ...

我基本没意见,但是要看你怎么衡量“生活水平”。现在普遍接受的生活水平的指标就是实际人均可支配收入,说白了就是物质消费水平。就现在来讲,许多消费,如私人汽车和多套住宅,乃至嫖娼或给色情主播打赏,都是资本主义给逼出来的。自然要削减。

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地板
发表于 2021-10-21 08:17:57 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-10-20 06:33
感谢指导,我的确是二十多岁的年轻人。因此,在马列主义上还有很多路要走。
我原本的意见是个人的思想受到 ...

指导谈不上,相互启发,共同进步。

不过,你讲的社会主义“按劳分配”指的是什么?如果程序员的“脑力劳动”被区块链换算成远高于车间工人的复杂劳动,那么程序员是不是可以享受远高于车间工人的工资?如果程序员享受远高于车间工人的工资,那么程序员就可以用较少的劳动时间维持生活水准,精进管理和组织技能,那么程序员和车间工人的阶级差别是否就永久化了?

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5#
发表于 2021-10-21 08:20:04 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2021-10-20 22:52
事实上,列宁也以及实践如何限制资产阶级法权了,典型的实践即是共产主义星期六义务劳动。在毛主席的时代 ...

“资产阶级法权”(法权本身是错误翻译)指的是什么呢?如果是思想意识,那么为什么没有在历史上“社会主义”的“先进”生产方式下融化,反而越来越坚固,最终摧毁了历史上的社会主义实验呢?

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6#
发表于 2021-10-21 08:43:12 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-10-21 08:40
如果按马克思在哥达纲领批判中的原意,bourgeois right 应该就是由按劳分配引起的经济不平等 ...

其实按劳分配就是“做一天公平工作,得一天公平工资”,就是资本论假设的小生产者商品经济的分配方式。

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7#
发表于 2021-10-22 21:53:11 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-10-21 13:56
是的,社会主义按劳分配的确会造成个体上强者对弱者的优势,而且这种优势在这个阶段是无法解决的。
因为 ...

照你的说法,你所理解的“按劳分配”更多的指的是不劳动(剥削阶级)者不分配?
不过,就算是没有剥削阶级,“按劳分配”也会自己生产出阶级差距。这个在苏联新经济政策时期和中国土改后集体化之前都有体现。

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8#
发表于 2021-10-23 08:34:33 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-10-22 23:58
这就是我说的,苏联的新经济政策(这个实际上不是退一步吗)以及中国土改集体化都不是真正的按劳分配。
...

那你想象中的按劳分配究竟是什么呢?

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9#
发表于 2021-10-23 08:42:37 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-10-23 00:25
打了半天字,结果断网了。服从自然科学的结果,自然科学对人类是有一个物质范围的认识。总的来说,人的体 ...

不必谦虚文化水平,我们都是中国革命这所大学校里的学生。但是作为革命同学,我觉得你的说法有自相矛盾之处。

首先,你认为“完全的按劳分配执行后,不会有按资分配。也就无法产生阶级,但是强者和弱者之间的差别还是有的,这也是计划经济解决不了的。”
同时,你也认为“个人研究越来越被分工协作的研究所取代,一方面消解了英雄史观的认识,另一方面也说明个体的力量越来越渺小,越来越需要通过一种制度将他们团结起来。”

前一句话反映的是非常典型的小生产者时代的分配标准,即收入应当等于(复杂劳动折算后的)劳动的创造的价值,再后一句中,你有承认了社会成产力是历史和集体的结果,因而根本无法区分哪些是个人的贡献,那些是社会环境的产物,因此,“按劳分配”的数量基础不存在。

所以我想问问你所说的按劳分配究竟指的是什么?

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10#
发表于 2021-10-23 22:36:11 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2021-10-23 17:20
对于资产阶级法权的概念,一般有两种理解。
        一种认为它就是在按劳分配的制度下存在着的 ...

感谢解释,我想说的话远航在跟帖中基本上都已经说了。关于资产阶级“法权”的“第二种含义”,北大马会的同志讲了很多具体的现象,但是无论是“权力”,“权利”,“自然的”或者“后天的“”特权“,都没能触及革命后生产关系的本质。阶级社会远远没有被消灭,干部队伍实际上执行了统治阶级的功能。与旧社会的区别主要在两点,第一,干部队伍充当统治阶级的时期,对人民群众的利益做出了一定妥协,这种妥协部分是出于部分(越来越少)的干部尚且有革命理想,部分地出于人民群众在革命中形成的一定自我组织和管理能力。第二,革命后的社会为资本积累扫平了障碍,因而为前一个妥协摇摇晃晃维持十几年提供了一定的物质基础。但是,当时的干部队伍(后来的官僚集团)在整体上既没有意愿,在现实上也没有能力打破脑体分工向无阶级社会过渡。这是用资本主义社会“残留”的“法权”所无法解释的,因为当时的社会就是处在一个落后就要挨打,不搞资本积累就要灭亡的环境里。所以被北大马会的同志们错误地理解为“法权”的东西,只是当时客观存在的阶级社会的实际力量对比的体现。

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