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有人见过这个文革时期的东西吗 [复制链接]

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41#
发表于 2021-10-7 20:56:36 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 21:01 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 20:53
你批判谁都没问题(当然也包括批判毛),但是批判要有的放矢,不能把别人没有的东西强加到其头上再加以批 ...

我指出的毛的问题都是实实在在的,可能也是中共全体的问题,但是和毛绝对有关系,其次毛没有找到正确的方法去改变中共整体的问题而且他也不想改变根本问题而是搞些枝节的改变。马克思的方法在哪里,他漠视甚至敌视。毛的秦始皇官僚体系的本根没有变,中央到地方的官僚都是任命制,甚至接班人(相当于太子)都是先皇指定的。而且坚持一党独裁,群众哪怕有一定的所谓的搞造反派,只要最终威胁到一党独裁,毛就用最不民主的军队镇压恢复一档独裁秩序。毛就如现在的特色党一样其他都可以商量唯有中共一党独裁不能谈。

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42#
发表于 2021-10-7 21:09:18 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-10-7 20:43
巴黎公社原则下工人阶级可以自由组织政党在普选中竞选公职人员并且依法最高拿熟练工人的待遇并且可以在民主 ...

     巴黎公社革命本身就不是一次以马克思主义为指导的、由无产阶级革命政党领导的自觉革命, 你却在这里随意拔高,说的貌似当时的巴黎公社组党了一样,并且以此抨击上海一月风暴没有“自由组织政党”,你号称信奉马列,马克思什么时候说过要在一个工人阶级政党之外可以再自由组织另一个工人阶级政党了?
    你说上海一月风暴被“毛扭曲然后推向全国”,请问,毛是怎样扭曲的?“曲”在何处啊?

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43#
发表于 2021-10-7 21:17:50 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 21:21 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 21:09
巴黎公社革命本身就不是一次以马克思主义为指导的、由无产阶级革命政党领导的自觉革命, 你却在这里 ...

马克思肯定了巴黎公社原则,认为这是工人政权,是无产阶级专政的形式,而且巴黎公社革命是各种党派的自由存在,没有禁止不同立场的派别存在,在当时政党政治的表现就是这样的。
马克思在共产党宣言中明确说
共产党人同全体无产者的关系是怎样的呢?
共产党人不是同其他工人政党相对立的特殊政党。
他们没有任何同整个无产阶级的利益不同的利益。
他们不提出任何特殊的原则,用以塑造无产阶级的运动。
共产党人同其他无产阶级政党不同的地方只是:一方面,在各国
无产者的斗争中,共产党人强调和坚持整个无产阶级共同的不分民族
的利益;另一方面,在无产阶级和资产阶级的斗争所经历的各个发展
阶段上,共产党人始终代表整个运动的利益。
因此,在实践方面,共产党人是各国工人政党中最坚决的、始终
起推动作用的部分;在理论方面,他们胜过其余的无产阶级群众的地
方在于他们了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果。
共产党人的最近目的是和其他一切无产阶级政党的最近目的一
样的:使无产阶级形成为阶级,推翻资产阶级的统治,由无产阶级夺
取政权。
共产党人的理论原理,决不是以这个或那个世界改革家所发明或
发现的思想、原则为根据的。
这些原理不过是现在的阶级斗争、我们眼前的历史运动的真实关
系的一般表述。


共产党不过是其他工人阶级政党在斗争中表现出来的调和坚持整个无产阶级共同的不分民族
的利益;另一方面,在无产阶级和资产阶级的斗争所经历的各个发展
阶段上,共产党人始终代表整个运动的利益的政党,是
各国工人政党中最坚决的、始终
起推动作用的部分;在理论方面,他们胜过其余的无产阶级群众的地
方在于他们了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果共产党是所有工人阶级政党在斗争中具有这些特征后才成为共产党的并且一单丧失就被其他在斗争中成熟的工人阶级政党取代为共产党,而不是天然的并且一劳永逸的

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44#
发表于 2021-10-7 21:25:23 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 21:29 编辑

共产党和其他工人政党不并对立,所以他不会禁止其他工人政党的存在,而且他自己不是一个特殊的政党不过是和其他工人阶级政党一样的工人阶级政党并且在阶级斗争中表现出了比如了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果成为最坚决的、始终起推动作用的部分的时候成为了共产党,如果他在阶级斗争中不再了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果成为最坚决的、始终起推动作用的部分的时候就转变为一般的工人阶级政党而被其他了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果成为最坚决的、始终起推动作用的部分的的工人阶级政党取代,而这个取代他的工人阶级政党成为了共产党。而共产党如果一旦表现出要在和平时期禁止其他工人阶级政党的活动他就是成为一个不再了解无产阶级运动的条件、进程和一般结果成为最坚决的、始终起推动作用的部分从而丧失了共产党的资格,甚至成为反动的党,连一般工人阶级政党的资格都没有了。

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45#
发表于 2021-10-7 21:29:54 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 21:31 编辑

特色党说他是共产党嘛,他甚至不是一个工人阶级政党,更加不要说是共产党了,他就是反动的资产阶级政党,甚至是资产阶级政党中最反动的法西斯党

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46#
发表于 2021-10-7 21:33:01 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-10-7 20:56
我指出的毛的问题都是实实在在的,可能也是中共全体的问题,但是和毛绝对有关系,其次毛没有找到正确的方 ...

"最终威胁到一党独裁,毛就用最不民主的军队镇压恢复一档独裁秩序"
---------------------------------
看这大帽子扣的。毛就用最不民主的军队镇压过哪一次群众运动?请举例。
而且,所谓工人阶级多党制,也只是托洛茨基提出的主张而不是马克思恩格斯的论述,托洛茨基的多党制虽然听起来没什么问题,可是,他本人为什么不组党起来反对斯大林呢?因为行不通!

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47#
发表于 2021-10-7 21:33:38 |只看该作者
我明天对马克思共产党宣言的这段话整理一下发布

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48#
发表于 2021-10-7 21:39:38 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 21:33
"最终威胁到一党独裁,毛就用最不民主的军队镇压恢复一档独裁秩序"
---------------------------------
...

你就是没有看过共产党宣言,我已经帮你指出来了,其次你对文革一知半解,很多文革事实都不知道

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49#
发表于 2021-10-7 21:42:50 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 21:44 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 21:33
"最终威胁到一党独裁,毛就用最不民主的军队镇压恢复一档独裁秩序"
---------------------------------
...

托洛茨基不但组织了反对派而且在最终和斯大林决裂后组织了第四国际,你说没有做并且行不通,关于毛用军队镇压各派你甚至可以从毛派的分析文章中看到。托洛茨基一开始还试图挽救苏联共产党和第三国际,所以没有组织新的政党和新的国际,最终发现无可救药,才建立第四国际。

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50#
发表于 2021-10-7 22:05:05 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 22:05 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 21:09
巴黎公社革命本身就不是一次以马克思主义为指导的、由无产阶级革命政党领导的自觉革命, 你却在这里 ...

我建议你先看马克思的书,然后看列宁的书,最后看毛泽东的书,托洛茨基的因为你不相信,我就不建议你看,如果你看了马克思列宁毛泽东的书后发现矛盾的地方,你再看看托洛茨基的书。我最反对你只看毛泽东书,你们全部都看,结果也不知道是不是符合马列主义

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