论价值危机

无套裤汉

估计阁下根本不看原著和资料，才有如此绝对的回复。毛主席指出：“谦虚，谨慎，戒骄，戒躁。”阁下当然不会同意他所说的了。[Mark Wain 2021-09-05]

马列托主义者

无套裤汉 发表于 2021-9-6 07:04
估计阁下根本不看原著和资料，才有如此绝对的回复。毛主席指出：“谦虚，谨慎，戒骄，戒躁。”阁下当然不会 ...

原著这样表述的，你尽管可以拿出来说服我们，你这样说等于什么都没有说，和红中网一个模式，你说去看所有马克思的作品，说里面有你的这个观点，这是准确的争论方式吗，不争论，如何发现错误，改正错误，毛的东西，我基本不相信，你不要和我说毛，拿出马克思列宁的理论依据出来，我想这不过分吧，我们要把问题弄清楚，而不是捣糨糊。

马列托主义者

私人资本是绿色能源企业的最坏的投资者，因为它们不是劳动密集型而是技术和知识密集型的事业，因此生产的利润率（或资本的投资回报率）是很低的。
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这句话，没有根据，利润率高低和是不是劳动密集型没有关系，很多高科技行业利润非常高，绿色能源不被推进是因为传统石油行业是垄断的，导致他们极力保护传统行业，如果石油行业缺乏垄断性，越来越没有利润，他们就会考虑研发绿色能源。

马列托主义者

5.论住者有其屋政策

房屋具有特殊性，在资本主义下不单纯是一个商品，它也是一个金融品，不适合和一般商品在同一个维度来讨论，一般商品，因为劳动生产率的上升价值会下来，房屋的建筑成本同样如此，而房屋的价值不仅仅是建筑成本，还包括周边设施的建设，这些建设的总量的变化会分摊到单个房屋上而引起房屋价值的变化，哪怕房屋建筑成本本身下降了和周边设施建设的物料单价成本下降，但是周边设施的总量可能上升了，所以房屋的价值会上升，这里只谈价值，如果谈价格，还受到供求关系的影响。

普通产品，旧商品的贬值和新商品的贬值不是一个概念，旧商品的贬值主要是使用价值的减少（就是变旧了），新商品的贬值是劳动生产率提高导致价值减少。
房屋的新旧的贬值与否非常复杂，不是楼主这样简单的分析可以解决的，什么旧房比新房贬值慢，毫无根据。

马列托主义者

房屋，以及其他商品和服务产品越来越多地使用机械和自动化取代劳动，以便使金融•军事•工业三巨头体制更为富有，代价是低工资、低福利、就业不足、失业、 大规模贫困、 丧失抵押品赎回权、 破产和不断下降的政治和社会地位。
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这个逻辑又是错误的，按照这个逻辑社会主义或者共产主义就不应该让其他商品（产品）和服务产品越来越多地使用机械和自动化取代劳动了，生产力（科技）不是后者的原因，原因在生产关系，把失业等归罪于科技就如最早的工人砸坏机器设备一样荒唐。

马列托主义者

缺乏劳动力投入到商品/服务产品中去意味着较少在货物中创建新价值。凝结在货物中的新价值随时间下降最终导致较低的新市场价格，因此市场紧缩。房屋通常就是这样的紧缩市场，与货币或财政政策改变或调节控制无关。
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已经凝结在货物的价值不会减少，只会转化，在物质生产领域是转到其他产品上，在一般消费（生活消费）领域是转为劳动力商品的价值，新产品的价值的降低是社会劳动生产率提高的产物而不是因为旧产品的价值变化

马列托主义者

马克思价值理论清楚地表明当工业和农业劳动生产率增加，而金矿开采停滞导致更高的黄金价格，一如目前，那么商品和纸币的市场价格会下降。这就是今天的先进资本主义世界发生的现况。

作为传染体的债务危机是价值贬低危机的直接结果。因为不能兑换贵金属的钱的价值与时俱退，银行信贷的钱也一样，它要求的利率比当黄金价格较低时更高，并且是越来越不愿意出借。在美国，债务危机的严重性与欧元区债务危机相似，但是已被推迟，因为作为世界上唯一的储备货币―美元具有独特地位。
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黄金开采缓慢，一不是开采技术下降了，而是易于开采的金矿越来越少，所以需要付出的社会必要劳动增加了，其价值必然上升。
欧美日不是不愿意出借，而是在本国没有人愿意（相对更少）愿意借钱，比如日本零利率，在本国还是没有借钱消费和投资，但是日本的钱都通过国际美元金融市场投入中国了。

马列托主义者

此外，随着劳动生产率的提高，也会发生资本贬值和资本的生产率下降。
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资本的生产率不知道表达什么，好像是资产阶级庸俗经济学的概念，劳动生产率是一个总的概念，不是劳动这单一生产要素的生产率，所以资本单一的生产率也不存在，所以一方面说劳动生产率提高，又说资本生产率下降是矛盾的（况且资本也包括劳动可变资本，难道你说是不变资本），不知道要表达什么。你要表达的是资产阶级庸俗经济学的劳动效用上升，资本效用下降吗。

马列托主义者

高生产率导致高剩余价值生产和低新价值创造
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不知所云 概念混乱

马列托主义者

马克思预测价值的危机即包含产品和服务产品以及货币与资本在内的普遍贬值。随着时间的推移，贬值转化为下降的生产价格，围绕着生产价格，市场价格跟随着波动。相关联的一个倾向性资本主义的运动规律是著名的平均利润率下降规律，从而导致增长率下降。他基于劳动价值论的预测在很大程度上经过实践证明属实，例如美国平均利润率长期以来，特别是自1970年代以来持续下降至今，并与凯恩斯断言的有效需求不足论无关。对马克思而言，有效需求不足只是运动的结果，而不是产生危机的起源。

尽管马克思劳动价值论及其引申理论―倾向性平均利润率下降规律，自从150年前创始以来，经过难以估计的长期复杂和多方面的认真检验，确证无疑，但由于西方资产阶级庸俗经济学借助统治阶级的政治霸权来主导全球的经济理论及其历史，导致世界市场上的半殖民地资本主义地区的经济学工作者舍近求远―笃信西方政治经济偏见，怀疑马克思政治经济学过时，甚至于不惜诋毁之而后快。对于这些半殖民地资本主义地区的“带有双重偏见的”学者们，我以诚挚的心情劝谕他们参看以下两本著作，作为启蒙和使之避免或洗涤闭关自守心态：
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这个认识还是准确的，比红中网强