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邀请大家对中国的“清零”政策进行建设性讨论 [复制链接]

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发表于 2021-8-10 01:40:46 |显示全部楼层


为应对新冠病毒的传播,各国采取了不同的抗疫政策。中国的抗疫政策可以总结为“清零”,即通过频繁检测、强制隔离、封闭社区、强制接种疫苗的方式,争取在全国范围维持零感染。中国的抗疫政策在第一年中取得了较大的成功。但是随着病毒的演化,及其在采取“群体免疫”和无能力采取任何抗疫政策的国家中迅速传播,中国的“清零”政策受到来自全球化的巨大挑战。


自南京输入的“德尔塔”毒株在全国蔓延以来,各地又开始了疲于奔命的封锁和检测政策,群众苦不堪言,排队检测又加速了病毒传播,“外包抗疫”,“劳务派遣抗疫”更是成了资产阶级压榨劳动劳动人民的工具,抗疫对生产的干扰更是让中国资产阶级无法履行自己承诺的对全球供应链的“大国责任”。


现在,对“清零”政策的辩论已经在各界展开。其中,反对“清零”的观点主要有:


复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏认为:

        “在全球疫情大环境下,通过航空途径进入的病例能通过闭环管理阻止,但是从陆路、通过污染食品进入的病例,有可能防不胜防。所以在将来很长一段时间内,追求病例绝对清零是不现实的。”

        “相关行业不能重启带来的次生灾害影响巨大,如何平衡是政府要做的一个重大决策。重启过程中如何做到精细化管理,将是巨大的考验。不能因为一两例病例的复发导致整个经济重新关闭。”


西西河网络评论家“本嘉明”认为:

        “建设一个无垢脱俗的乌托邦世界,这是美好的理想,但不是很现实------人类无论身心,天然是脏的,只是“稍微脏”和“相当脏”的区别,比如流感就无法消灭。假如全世界90%的地面和海面都带菌,又怎么能守得住最后一片净土?中国在第三世界国家有那么多事要做,商人/技术员/外交官,就再也不去了?”


牛津大学流行病学教授陈铮鸣认为:

        “任何的抗疫必须顾两头,就像一个天平一样,一方面要保护健康,一方面要保护生产。整个经济民生停摆之后,短期内问题不大,时间一长可能会带来更大的次生危害。可能带来的对民生、对健康的影响,可能会超出新冠病毒带来的危害。这是每个国家面临的(问题),它(封城)不可能长期执行下去。肯定要解禁,我们要学会“与病共舞”。


美国耶鲁大学公共卫生学院的卫生经济学家陈希表示:

        “我不认为‘零容忍’可以持续。即使你能封锁中国的所有地区,人们仍然可能会死亡,而且更多人可能是因为饥饿或失去工作而死亡。”


仍有一部分专家坚持清零政策。

中国卫生经济学会总顾问、前中国卫生部部长高强表示:

        “在国际疫情严重反弹的情况下,我国必须坚持对入境人员实施严格的监测、隔离等防控措施,这不是切断与世界的联系,而是对人民健康和国家安全高度负责的表现。”

        “中国的抗疫策略,是精准疫情管控与广泛接种疫苗并行不悖的‘双保险’策略,而不是用疫苗群体免疫替代疫情严格管控,更不是‘与病毒共存’。”

        “只要疫情仍在国际上广泛流行,我国严防境外病毒输入的方针就不能变。”


中国工程院院士钟南山认为:

        “自然免疫不现实、不科学、不人道”。中国应对新冠的唯一解决方案是迅速接种“有效,非常安全”的国产疫苗。


中国资产阶级在现阶段坚持清零政策的同时,似乎也在思考成本得失。


坚持清零政策对中国资产阶级的好处有如下几点。第一,可以在短期内维持“中国抗疫”模式的合法性;第二,可以大规模利用简单粗暴的行政(黑社会、外包抗疫)力量维持疫区稳定,而不必消耗高技能医疗资源,保护医疗私有化的“改革成果”不被质疑;第三,如果“清零”政策不出问题,就可以避免病毒在中国大规模流行,从而在短期内维持中国国内资本积累秩序和履行“世界工厂”的职能。


坚持清零政策对中国资产阶级的的坏处有如下几点。第一,在坚持新自由主义全球化基本政策不变的情况下,无法阻止病毒的输入。第二,病毒出现地的人民生活完全被封锁政策打乱,封锁政策的执行者又包含大量的劳务派遣人员,核酸检测的基本防疫秩序无法保证,可能造成越封越严重。第三,随着病毒的变异,中外免疫能力代差将会越来越明显,不仅清零的成本越来越高,清不了零的后果也越来越严重,时间不在中国资产阶级一边。


以上是一个简单的利害分析,各位网友如果有补充可在评论中提出。现在邀请各位网友开展对“清零”政策的讨论,议题有三个:


第一,假设你是“中立”的评论家,你认为中国资产阶级在权衡利害之后会采取什么样的政策?


第二,假设你是中国资产阶级政权的掌舵人,考虑各方面因素,你会采取什么样的政策?


第三,假设你是未来革命民主政权的负责人,考虑那时的新条件,你建议采取什么样的政策?


请大家畅所欲言。


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发表于 2021-8-10 04:11:55 |显示全部楼层
井冈山卫士的建议非常好。欢迎大家积极讨论。对于中国资产阶级来说,强行坚持清零,一是民怨越来越大,还未必挡住疫情扩散;长期断绝国际人员往来,长远可能威胁资本主义全球化,动摇国际资本主义分工。而如果放弃清零,一方面疫情可能失控,另一方面当局政治合法性损失巨大,等同承认中国抗疫路线失败,群众将普遍产生怀疑,资产阶级内部矛盾也将加剧。

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发表于 2021-8-10 04:18:22 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2021-8-10 04:19 编辑

转自新品葱:

这个病死亡率并不高,只是老人儿童和有基础疾病的人需要小心,做好防护。我亲戚也有两人中招但是都恢复到往常状态了,也没有后遗症。我没打疫苗,在街上也不戴口罩,因为一直觉得这病没什么。以前感冒也都让它自愈,从不吃感冒药。墙内自不必说,我在美国看到墙国人没有不戴口罩的(甚至在车里,紧闭车窗时)有很多在机场更是全副武装。其次有没有这个体制的原因,羊群效应,以大局为重的观念才会造成这样的现象?另外中共是否也把这个病毒严重性夸大了,让韭菜们看到厉害国防疫多么认真,多么重视,多么高效(利用政权一刀切)使得小粉丝们更加感恩戴德。

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发表于 2021-8-10 04:22:48 |显示全部楼层
转自新品葱:

疫苗是否已经沦为骗局或者政府的遮羞布?
这里不讨论强国的科兴之类的生理盐水疫苗

我想讨论一下国外的moderna、辉瑞、BioNTech等国外疫苗

一个疫苗一年内要打两针,甚至第三针,这已经刷新了我对疫苗的认知,这究竟是疫苗还是保健品?

现在接种率高的国家感染人数也还是居高不下,基本把原因归咎到一些不打疫苗的人身上,而且即便打了疫苗也要求戴口罩,这基本上是人类历史最无能的疫苗了吧?这种东西就应该属于半成品。

现在病毒变种这才发展到delta,后续如果病毒继续演化,变得毒性更强呢?又该如何应对呢?

反正疫苗效果不好,啪啪打脸的事情,政府肯定不会主动承认的

今天各大疫苗股基本暴涨20%左右,有点怀疑是由于delta太厉害,掩盖不过去,资本赶紧配合政府割一波韭菜的游戏。

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发表于 2021-8-10 04:31:36 |显示全部楼层
第一个问题:我认为中国资产阶级会继续拖下去,拖到它自己也不能承受的时候再以耍赖的方式放开。比如再生产一批疫苗(可能没有任何效果),然后谎称接种后对新的变种有免疫力,顺势放开。或者干脆再检测上造假。最后把新增病例按照十分之一报告,其余的强制归结为流感(也把免费医疗的成本甩了)
第二个问题,就资产阶级整体利益而言,越早放弃越好。但是放弃之后必须在医疗系统上有配套动作,比如停止医院私有化,大规模建设公立医院等。当然,资产阶级的短期和局部利益是不会允许他们这么考虑的。

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发表于 2021-8-10 04:33:41 |显示全部楼层
第三个问题。革命政权要做好和病毒长期共存的准备,但是一方面要关闭过度全球化,避免不必要的风险,加速自给自足的内向型经济转型。另一方面要以此为突破口清算医疗自由化,逐渐收回抗疫不作为的私营医院。

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发表于 2021-8-10 04:42:03 |显示全部楼层
红色多瑙河 发表于 2021-8-10 04:31
第一个问题:我认为中国资产阶级会继续拖下去,拖到它自己也不能承受的时候再以耍赖的方式放开。比如再生产 ...

将一批新冠归为流感是个有“创意”的“解决”办法

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发表于 2021-8-10 07:30:23 |显示全部楼层
本帖最后由 隐秘战线 于 2021-8-10 07:43 编辑

第一个问题:中特资产阶级在抗疫过程中必然会因“清零政策”和“免费医疗”而损失巨大。而伴随着近年来愈演愈烈的极端民族主义浪潮,和财政困难、经济下行的压力——特色政府内部一定会爆发冲突。鉴于冲突双方都是中国资产阶级内部的上层人物,因此就有可能爆发一个派别对另一个派别的清洗,失败者将被没收其在国内(特色资产阶级国家机器无力追缴海外)的一切财产,以补充国库缓解财政压力,继续“清零”政策和对疫情的高压控制。

第二个问题:如果我是中特反动资产阶级头子——我一定会把“特色抗疫不力”的责任——甩锅成“美国军运会投毒”的责任;将“谁没有管好国内疫情”的话题踢皮球转移,变成“谁制造了国内疫情”。并对“新冠病毒起源”话题实行全面阴谋论化的舆论政策导向(最著名当属源自新华社的“美国马里兰州德里克堡生物实验基地起源说”),凸显“美帝国主义亡我华夏之心不死”有效控制群众并进行全面煽动,打击国内的某些自由派知识分子(如方方)让追讨我抗疫不力责任的声音淡出公众视野。
由于无论赔偿或是道歉都会大大损害特色党及其各级反动政权“至高无上”之绝对权威,因此我会始终要求外交部,特别是发言人保持“战狼姿态”。因为外交部发言人讲话是中国人民通过除科学上网以外,几乎唯一的官方对外表述渠道,因此外交部对外国打嘴炮“绝对不会少”。另外全面封锁第三方信息渠道,同样在措施之列。
对外则寻找一切可与西方资产阶级缓解关系(哪怕是暂时的)的机会。例如在2022北京冬奥会期间打压民族主义,开展“冬奥外交”等。不会放过一切可能使复工复产成功的机会。
如果“清零”政策破产,那么将变相取消对新冠疾病的“免费医疗”,鼓励“自费治疗”。但这个决定只有在财政无力负担的最坏情况下才会使用,其实际效果无异于饮鸠止渴。

第三个问题:由于“清零”政策对特色党而言可谓“只进不出”,是一次实实在在的大放血,而特色官僚资产阶级是绝对不会把自己的“蛋糕”拿出来缓解压力的;那么作为未来新政权的领导人,必然预料到其对新冠疫情的高压政策具有不可持续性。
如果爆发革命成功夺取政权,届时疫情状况将会比特色党实行“清零”政策前后更为严重,其开局难度可能不亚于俄国十月革命后所面临的“白军联合多国武装干涉”的局面。
我建议的政策主要有以下几点:
1.立即将所有医疗资源收归公有。
2.永久取缔金融行业。
3.立即停止所有途径国内的国际交通,同时切断与全球资本主义的联系以掐死对西方的输血管道:例如不允许任何国际航班在中国停靠或过境中国;不允许国际货轮在中国停靠等。
第3条是最坏打算,如果事实并没有到如此地步,则可采取第4条替代及以下伴随条款:
4.对新冠疫情较为严重或极为严重,而与中国又有着密切联系的国家,如印度、美国,和其它西方国家等——实施全面禁运或农业轻工业产品禁运。这么做一方面是为了方便以后全面退出全球资本主义积累体系,加速西方国家爆发大规模经济危机和资本积累危机的速度,增大其危机规模。同时也是为了防止德尔塔疫情进一步输入。
5.没收西方在华资产,重点包括具备较先进技术的工厂设施,以便技术迅速国产自主化普及。
这一点最好是通过工人组建革命委员会占领工厂后公有化实现。

6.集中所有医疗资源开发针对德尔塔毒株以及未来更多可能毒株的疫苗,并尽可能在最短时间内向全国民众注射。(至于要不要对外提供疫苗这点有待讨论)

7.鉴于禁运会遭到西方国家的对等反制(以粮食禁运为例),加之全球粮食减产——新政权有必要在未来几年内将绝大多数精力放到农业生产上,将农村荒废的耕地全部集中利用起来提高粮食产量。恢复粮食配给制以求挺过难关。

以上所有内容有待补充











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发表于 2021-8-10 09:19:59 |显示全部楼层
隐秘战线 发表于 2021-8-10 07:30
第一个问题:中特资产阶级在抗疫过程中必然会因“清零政策”和“免费医疗”而损失巨大。而伴随着近年来愈演 ...

感谢回帖。

不过,都出现了“财政困难、经济下行的压力”,资产阶级极度困难,那为什么权力斗争成功一方还要“继续“清零”政策和对疫情的高压控制”?

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发表于 2021-8-10 12:15:47 |显示全部楼层
本帖最后由 隐秘战线 于 2021-8-10 12:26 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-8-10 09:19
感谢回帖。

不过,都出现了“财政困难、经济下行的压力”,资产阶级极度困难,那为什么权力斗争成功一方 ...

“清零”一说,是为了能够早日恢复资本主义积累秩序,维护特色党国稳定。本质上是和广大中国人民的健康安全无关的
如果你提的是第一个问题——权力斗争的胜利者仍然是特色资产阶级的一部分,没有摆脱其西方资产阶级买办的身份和性质。而放开“清零”政策和高压控制意味着资本积累效率和规模会被限制在一个极低的水平,这时处于“被朝贡者”一方的西方国家,必然会因为中特党纳贡份额不够而对这位新上台的领导者“发难”,甚至是直接扶植另一位上台,因此即便中国资产阶级爆发内讧——其维持资本积累秩序的根本政策方向,是不会改变的。因此——我断定中特党此次必将难逃一劫

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