向网友介绍“红色经济观察”和“红色能源观察”

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-14 09:03
生产力发展，工人不斗争，资本家就自动提高工资了？莫名其妙吗

这个问题过去已经告诉你很多遍了。现代资 ...

已经跟你说了很多遍了，阶级斗争只部分影响工资，工资是劳动力价值决定的，这是马克思主义的基本原理
毛时代，工人阶级是领导阶级，力量足够大吧，但是其工资依然比美帝低很多，是阶级力量决定工资吗，毛时代和现在比，工人的力量应该更大吧，毛时代的工资水平有现在高吗。80年代邓小平时代，工人阶级难道比现在力量小？工资水平比现在低，这不是事实吗。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-14 09:09
你的政治经济学和宏观经济学都是一团浆糊

如果阶级力量对比不改变，平均价格水平下降当然伴随平均名义工 ...

你就如王明永远坚持错误，而不是真正考虑观点是不是有利于无产阶级。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-14 09:09
你的政治经济学和宏观经济学都是一团浆糊

如果阶级力量对比不改变，平均价格水平下降当然伴随平均名义工 ...

中国工人的工资上升，是因为生产力发展，劳动力成本上升了，和你说了N遍了，租房费用上升，不需要体现在工资中吗

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-14 09:03
生产力发展，工人不斗争，资本家就自动提高工资了？莫名其妙吗

这个问题过去已经告诉你很多遍了。现代资 ...

生产力发展，工人不斗争，资本家就自动提高工资了
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随着劳动力成本的上升，资本家不得不提高工资，资本家也无法违背价值规律。资本主义社会，都需要遵守价值规律，包括劳动力的买卖。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-14 09:03
生产力发展，工人不斗争，资本家就自动提高工资了？莫名其妙吗

这个问题过去已经告诉你很多遍了。现代资 ...

资本主义下一切商品的买卖都遵守价值规律，包括劳动力商品
资本家从一家单位采购一个部件，该部件如果价值上升了，并不表明供应商力量上升了，而供求影响的价格最终是受其价值决定的，如果采购部件超过了价值，可以说供应商力量（供需面）上升了，但是也是有限的
劳动力同样如此，劳动力的价值上升了导致工资上升并不表面劳动力力量上升，而劳动力的供求导致工资比价值高些，就供需面表明劳动力力量上升了，但是这种上升和工人阶级的有组织的表现出来的阶级力量不是一回事。

马列托主义者

首先是劳动力价值决定工资，然后是这个劳动力的供求影响工资，再次是工会斗争（或者工人斗争）影响工资。后两者受第一个控制，只能影响工资不能决定工资。劳动力价值上升导致的工资上升不能表明工人力量上升，后两者从不同角度可以表明工人力量上升，供求其实表明的不过是工人议价能力上升，是市场力量的上升，而最后的工人斗争导致的工资超过价值和供求影响部分才是表明工人力量的大小，而中国目前主要是劳动力价值上升和供求的影响导致的工资上升，工人斗争影响不大。