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楼主: 龙翔五洲
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中国互联网公司的非法崛起 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-7-6 05:26:04 |显示全部楼层
prairie_fire 发表于 2021-7-6 05:03
资本家并不关心社会效益啊,不然就没经济危机了,至于效率,只有资本增值的效率才需要关心。比如说共享单 ...

这个问题还是要如实分析。确实有一些资本家是靠纯投机发财、泡沫破裂后再由政府收拾残局。

但对整个资本主义经济、整个资本家阶级来说,这不可能是一种主要的和一般的发财致富的方式。资本主义财富的积累通常还是要靠物质生产以及与生产相联系的“正常“剥削。

当然在中国资本主义条件下,“正常”剥削中逼死人命的事情也是常发生的。

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沙发
发表于 2021-7-6 05:49:21 |显示全部楼层
prairie_fire 发表于 2021-7-6 05:36
那是帝国主义之前的资本主义,在帝国主义时代,垄断,金融化是时代最大的特征,尤其是最顶层出现食利者 ...

这个是要讨论的。就是在列宁的时代,说剩余价值主要被金融资本掠夺了,恐怕也不对。第二次世界大战以后就更不是如此了。

现代美国资本家的利润确实主要不用于生产性积累(但也不等于都来自金融投机)。至于中国资本主义,更是世界上少有的专注于生产性积累的资本主义。

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板凳
发表于 2021-7-6 05:52:29 |显示全部楼层
prairie_fire 发表于 2021-7-6 05:36
那是帝国主义之前的资本主义,在帝国主义时代,垄断,金融化是时代最大的特征,尤其是最顶层出现食利者 ...

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48440

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48483

这两篇供参考

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地板
发表于 2021-7-6 06:00:44 |显示全部楼层
prairie_fire 发表于 2021-7-6 05:52
可是经济事实就是如此,美国基本没有什么民用工业了,而且资本回报率远高于中国,互联网金融的发展也是这 ...

马克思的剩余价值说的是工人新创造价值超出劳动力价值的全部部分

到了资本论第三卷,才分解为企业主利润、利息、租金

在此前,马克思只是假设产业资本家获得全部剩余价值,从来没有说剩余价值只适用于产业资本家。

无论马克思还是列宁,剩余价值都要先由产业资本家组织的生产过程生产出来,然后再在不同的资本家集团间分配。

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5#
发表于 2021-7-6 07:24:31 |显示全部楼层
prairie_fire 发表于 2021-7-6 06:06
我并不觉得这些数据说明我说的不对,这恰恰说明资本主义正是这样在运行着,至于中国的资本家,尤其是互联 ...

这种抛开本国工人阶级搞革命的思想也是不对的。

客观上美国的小资产阶级左派现在已经变成了全球化垄断资产阶级用来打击本国工人阶级的工具。依靠移民来反对本国传统工人,在这里起了推波助澜的作用;其作用堪比八十年代九十年代有些中国知识分子打着同情农民的口号来反对国企工人。

那个年月中国的自由派知识分子是一天到晚把农民挂在嘴边的,好像就只有他们对农民好,好像农民的最大敌人就是工人。这与现在美国一些“左派”左派鼓吹的少数族裔的最大敌人就是白人(工人)异曲同工。

当然,作为中国的马列毛主义者,我们的客观条件相对要有利得多。不是因为中国工人天生更革命,而是因为中国资产阶级没有收买工人贵族所需要的超额剩余价值,也不具备小资在世界体系中上升所需要的帝国主义侵略能力。

对于中国革命所需要的外部环境来说,恰恰需要西方国家工人阶级的斗争来迟滞削弱核心国家的资产阶级(而不是直接取得革命胜利)。因此,中国无产阶级革命的利益与全世界无产阶级的团结在客观上恰恰是一致的,而不是需要把国际无产阶级分裂为数不清的“族群”。

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