红中网毛派的错误逻辑

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但是毛泽东时代和核心国家基本没有贸易，毛泽东时代的劳动者收入也非常低，他们就说不清了

emm毛泽东时期是从半封建半殖民过来的，从吃不饱饭到吃到饱，拿这个也能来比？如果这样说，现今的俄罗斯的劳动者收入难道能比苏联时期要高吗？苏联前期没有和核心国家贸易吧，现在的俄罗斯有吧。这个能比啊？瞎说是吧。现在也只能感叹托派失败是必然的

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马列托主义者 发表于 2021-6-30 11:03
你逻辑关系都不懂，不要来捣糨糊

四因此认为半外围和外围国家的收入低是因为都被不平等交换拿走了
但是毛泽东时代和核心国家基本没有贸易，毛泽东时代的劳动者收入也非常低，他们就说不清了。

你这就是经典的提出一个点不考虑当时的历史环境。当时刚解放，二战刚结束，全球化的资本主义体系才刚确立，中国甚至都没有摆脱农业国的地位“一穷二白”中国为什么是农业国，不正是因为18世纪19世纪英国等西方列强对中国进行商品倾销，阻碍民族工业发展，进行不平等交换。甚至都不能叫不平等交换，那是直接开战来扩大市场。中国近代不正是因为西方不停歇的剥削进而成为“东亚病夫”？因为这样的剥削，导致了新中国成立时的“一穷二白”那么在“一穷二白”的环境下，毛泽东时代进行的工业化不是困难重重？那么劳动者收入相对的低有问题吗？但对比民国时期，至少吃饱饭了，人民当家做主了。西方世界的不平等交换从哥伦布发现新大陆，开始三角贸易就开始了。这逻辑有什么问题？你的是什么逻辑？提出一个点不考虑当时的历史环境，想当然的用现在的环境去理解当时？这是你的经典做法，你还喜欢嘴硬，如果托派的作为有你的嘴巴那么硬，托派估计早就成功了，但事实胜于雄辩，你的嘴巴在硬也没有事实硬

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马列托主义者 发表于 2021-6-30 14:52
你的逻辑真的荒唐透顶
还过去的不平等交换
那么你说说

继续嘴硬，继续硬，你看你有多硬。你还敢举现在和之前来对比？脸不要了？前30年什么起点？半封建半殖民！后40年呢？拥有基本能力的工业国！这样比啊？我的逻辑荒唐？你的对比合适吗？按照你的话“可以类比吗”这是一个东西吗？这样能对比吗？你要对比就拿前30年跟解放前的民国相比，这样对比你看看生活质量提高还是下降，人口识字率等等一大堆是提升还是下降，我的逻辑荒唐？你的对比是什么？你就是这种经典的不考虑历史环境，现在和以前是一样的环境吗？

当时的中国贫穷落后主要是无法发展资本主义，而且一直混乱战争导致的。

你这个话是最搞笑的，最近再去学学近代史，中国近代以来除了太平天国之外，根本就没有战乱军阀，1861年开始的洋务运动，有什么战乱？你开始乱说了？心急了嘴硬，历史发明家？

人家日本韩国台湾为什么通过和欧美交换发展贸易而兴国，因为他们在生产上确立了资本主义的发展，而不是因为一开始的所谓的不平等交换导致无法积累资本主义，要发展资本主义和交换没有关系，而在体制上能不能积累资本

最搞笑的来了，人家日本韩国台湾为什么都可以通过贸易兴国，简直笑死了，动动你的小脑瓜，它们发家处在什么时候！日本就是朝鲜战争的时候发家，美国进行扶持的，当时美军大批工业品让日本进行生产，没有美国扶持如何发展的起来？还交易！？至于韩国从朝鲜战争之后，李承晚跑了，朴正熙上台也是帮韩国进行了”现代化“但他的行为跟你描述毛泽东时代是一模一样的”农民凄惨“”工人没有权利“在朴正熙时代，工人是真的一点权力都没有的。韩国甚至让出国的工人汇钱回来建设国家，任何一个这些国家都是在一定的政治背景下进行的经济建设，你脱离政治背景讲经济建设？你是邓小平徒子徒孙！？我的逻辑荒唐？我看你嘴硬到什么时候，是错永远不认，不懂的东西永远不认，呵呵如果托派真有你的嘴那么硬，我们左派做梦都笑醒了

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马列托主义者 发表于 2021-6-30 14:52
你的逻辑真的荒唐透顶
还过去的不平等交换
那么你说说

所有你所说的国家崛起背后都有政治因素和历史环境，我从来没听过哪个国家可以通过资本主义的交换来达到发达国家的地位，建议你多说几个我不知道的国家，火星也可以。人家发达国家自己崛起都要资本的原始积累，到你这里只有进行交换就可以了。