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关于计划经济的疑问 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-6-2 12:06:18 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2021-6-2 13:42 编辑

计划经济在很多文章里,都是长远方面或大方向上优越过市场经济,例如钢铁、制造业等等。但计划经济在90后或00后中,常年代表一个词”僵硬“或”不自由“我读了一些关于计划经济的书,我认为这必然是代替市场经济的,但我不知道该如何像其他人阐述这个观念,因为我始终没在计划经济的社会下生活过,对于朋友、同学的一些疑问我是回答不了的,我希望这里能找到答案。很常见的问题就是”不自由,我不能想买什么就买什么“其二就是”如何能计算14亿人的需求?每个人虽然吃喝拉撒大方面上一样,但每个人总会想要不一样的东西,就例如手机,还是苹果手机“那么即使未来中国到了社会主义阶段,但不能保证全世界都是,这种情况下外国产品的进入必然就会减少,不是你有钱就能买,而是想买都没有,或者凭什么你能有而其他人没有,如果一个产品我用的比你好,这是为什么。我理解这些问题,可能都是一些学生没接触过社会才能问出的问题,毕竟我了解工作的压力有多大,如果进行公有制,分配工作车房,这一点就足以让很多人满足,但人民的需求是逐步增加的,没理由你的生活质量还比资本主义环境下要差吧。这点就很像论坛里当年在城市生活过的老同志,他们对改革开放的”红利“或”物资“觉得没那么夸张,因为他们在计划经济下的城市过的不差。这就像是未来革命成功了,城市里的小资产阶级所享受的生活质量,在公有制的情况下必然不会像以前一样,什么都能买,很自由。但如果进行了革命,生活质量反倒不如以前了,当然这是相对的,工作也会轻松许多,压力也会少很多。

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16#
发表于 2021-6-3 10:10:58 |只看该作者
本帖最后由 仗义执言 于 2021-6-3 10:13 编辑

计划经济下,房地不具有抄的属性,但是人们使用房地依然是要付出的,不是随便免费发放的,毛时代的所谓分配房子也不是随意免费发的,是根据人的工作单位发的,需要工作的。我认为全部房地都应该公租化。

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15#
发表于 2021-6-3 10:08:37 |只看该作者
远航一号 发表于 2021-6-3 09:35
你这个人形而上学得厉害。生产什么、生产多少当然受生产关系的影响。

资本主义的产品设计、产品分档、每 ...

为谁生产,就是生产关系

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14#
发表于 2021-6-3 09:35:05 |只看该作者
仗义执言 发表于 2021-6-3 08:24
生产什么和如何生产是科学问题(人和自然的关系),为谁生产是政治问题(人和人的关系)。生产什么和如何 ...

你这个人形而上学得厉害。生产什么、生产多少当然受生产关系的影响。

资本主义的产品设计、产品分档、每一个档次对应什么样的以及多少消费者,哪一样没有利润算计

是生产并引诱患者使用费用昂贵的“新药”、“进口药”,还是预防为主、增强人民体质,哪一样与生产关系无关?

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13#
发表于 2021-6-3 08:24:53 |只看该作者
本帖最后由 仗义执言 于 2021-6-3 08:26 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-6-2 23:35
“政治干部并不干预科学问题(如何劳动的问题)”
你对生产过程和劳动分工本身的政治性质缺乏了解。不从 ...

生产什么和如何生产是科学问题(人和自然的关系),为谁生产是政治问题(人和人的关系)。生产什么和如何生产的性质是由为谁生产决定的。

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12#
发表于 2021-6-3 08:23:39 |只看该作者
本帖最后由 仗义执言 于 2021-6-3 08:24 编辑
远航一号 发表于 2021-6-2 14:00
你谈到生活质量,但似乎又把生活质量与物质消费混为一谈。有一种说法,有的研究发现,不丹人幸福指数最高。 ...

关于住房的问题,中国人其实不缺住房,基本每个人都有住房,只是比如在上海没有房子,所以要把上海的房子免费分配给14亿中国人是难以置信的,毛时代的分房也不过是就地原则。鹤岗的房子几万元一套好了
所以计划经济下,首先是产业配置,其次是廉价公租房的问题。

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11#
发表于 2021-6-2 23:35:19 |只看该作者
仗义执言 发表于 2021-6-2 20:46
首先获得工人阶级政权
进行社会主义改造
私有制改为公有制

“政治干部并不干预科学问题(如何劳动的问题)”
你对生产过程和劳动分工本身的政治性质缺乏了解。不从“如何劳动”的问题上打破脑体分工,你的“工人民主”永远是斯大林式的包办替代。

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10#
发表于 2021-6-2 22:40:44 |只看该作者
激活 发表于 2021-6-2 21:24
可以自由购买商品?除去人的必须生活品之外,就是娱乐用的了,那又怎么分配多少劳动时间给这些产品呢 ...

有些按需分配,如免费医疗、住房

有些劳动产品可以自由“购买”,但性质不是货币购买商品,而是用马克思说的劳动券(劳动者完成一定劳动量以后的凭证)来兑换为与这些劳动等比例(不是等量,剩余劳动社会占有)的具体消费品,相当于社会发给劳动者的自选消费品凭证。(类似商家有时现在“赠送”的购物券)

到了共产主义一切按需分配,劳动券改为所有成年公民均等的基本收入。

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9#
发表于 2021-6-2 22:32:23 |只看该作者
激活 发表于 2021-6-2 20:03
我同意你说的真正实现八小时工作制和分配车房就目前来说是绝对幸福的。但人民不会止步于此啊,以前是因为 ...

没有了压力以后 正是为了人民有时间追求真正的自由发展:钓鱼画画写诗登山研究历史等等

如果物质上还有要求怎么办?

那时会全社会讨论。比如你想住更大的房子(或别的什么东西),那么全社会讨论,更大的房子后果是什么,按照现有技术需要多少额外的社会劳动,把资本主义掩盖的现实暴露出来。比如每人房子加一百平米,每人每天要多劳动两小时。这样愿意不愿意,好不好?如果不好,就不要,或者等劳动生产率提高了再说。

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8#
发表于 2021-6-2 21:24:19 |只看该作者
仗义执言 发表于 2021-6-2 20:46
首先获得工人阶级政权
进行社会主义改造
私有制改为公有制

可以自由购买商品?除去人的必须生活品之外,就是娱乐用的了,那又怎么分配多少劳动时间给这些产品呢

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