国家间不平等交换模型 —— 业余版

远航一号

仗义执言 发表于 2021-5-25 11:26
我没有说不可以垄断啊，哪怕垄断也不是可以随意定价的，也要考虑社会必要劳动时间 ...

国别社会必要劳动时间不能否定不平等交换，而且本身可能是不平等交换的结果

比如工人贵族的“正常生活水平”可能就包含了大量来自殖民地劳动人民的时间。历史上，比如英国工人消费的茶、糖就分别包含印度、西印度群岛人民大量劳动时间。

sxm

马克思主义的经济学跟西方经济学可以大致兼容，西方经济学说价格是供求决定的，但无法准确说明供求又如何确定。其实供应大致就是社会平均劳动生产率决定的。不过两个经济学不可能完美兼容（或者说马克思主义经济学与资本主义现实不能完美兼容），因为现实中资本是普遍要求利润的，因此供应还会受生产所占用的资本量影响，而资本本身的定价与折算率（discount rate,约等于资本平均利润率）有关，而折算率跟劳动价值论似乎毫无关系。

远航一号

报与桃花一处开 发表于 2021-5-25 10:58
更深的含义我想请教一下

中国永远得不到垄断利润（定价权），世界上也没有那么多人口供中华帝国主义剥削。

所以中国的崛起会一方面消灭西方工人贵族的基础，激化西方资本主义矛盾；另一方面培养出了掘墓人，却培养不出工人贵族，终于成为共产党宣言实验场。

仗义执言

远航一号 发表于 2021-5-25 11:21
几家也可以垄断，寡头垄断

卡特尔、辛迪加，都忘了？

我没有说不可以垄断啊，哪怕垄断也不是可以随意定价的，也要考虑社会必要劳动时间

远航一号

仗义执言 发表于 2021-5-25 11:19
我们假设A国有几家生产芯片的，他们之间的国内市场竞争会形成一个价格，如果没有其他限制因素（比如国家管 ...

几家也可以垄断，寡头垄断

卡特尔、辛迪加，都忘了？

仗义执言

我们假设A国有几家生产芯片的，他们之间的国内市场竞争会形成一个价格，如果没有其他限制因素（比如国家管制），通常卖到其他国家的价格也不会和这个国内价格相差太大。如果只有一家公司生产，而且没有替代品，那么完全这家公司来定价，但是也不是可以完全脱离商品价值定价，他自己的个别劳动时间就是社会必要劳动时间，如果他过高定价，就没有人买。比如他的个别劳动时间是1天，那么他一般会定价3天而不是30天。

sxm

仗义执言 发表于 2021-5-25 11:13
国别必要劳动时间是有的，就如一个国家内部，企业间的个别劳动时间也不一样 ...

个别劳动时间当然有，但跟社会必要劳动时间没关系你们国家自己生产成本100，外国进口价格1，那么你们这的社会必要劳动时间还是1，除非你们国家禁止进口。但那样也就没有进口价格可言了。

报与桃花一处开

sxm 发表于 2021-5-25 11:09
假设中国平均工资1元，外国香奈儿公司工资10元，市值1万。今天香奈儿公司突然蒸发了，一家中国皮包厂完美继 ...

所以多的钱被老板拿走了

仗义执言

sxm 发表于 2021-5-25 10:58
大的推演还行，不过他没弄清楚社会必要劳动时间的意思。社会必要劳动时间是在整个市场上所有生产此商品的人 ...

国别必要劳动时间是有的，就如一个国家内部，企业间的个别劳动时间也不一样

sxm

假设中国平均工资1元，外国香奈儿公司工资10元，市值1万。今天香奈儿公司突然蒸发了，一家中国皮包厂完美继承其市场地位成为中国香奈儿，那么接下来发生的事绝不是其员工工资变成10元（因为1元就能招到人，员工又没啥技术门槛），而是该皮包厂市值暴涨到1万，甚至更多（其员工成本比原香奈儿低，因此利润更高）