关于二十世纪社会主义国家社会性质的争论

远航一号

就列宁、托洛茨基和他们那个年代的布尔什维克党人来说，俄国革命是几乎同时发生的欧洲革命、世界革命的一部分，是那个年代马克思主义者的共识。

至少到十月革命之前，大家想的都是也许俄国会“首先”革命，然后欧洲工人就会革命，然后世界革命。一直到列宁去世前，在“宁要少些，但要好些”中，列宁才基本放弃欧洲革命的希望。

到了1925年，德国汉堡工人起义失败，联共布和共产国际才彻底放弃欧洲革命。这以后，一是开始在苏联集中力量搞工业化、集体化，二是大力支援中国革命，把中国革命作为打破帝国主义战线的主要希望。当然那个时候支援中国革命，主要是支援国民党。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2021-5-17 21:00
这段话是说，如果没有生产力的普遍发展，就不能有人们的普遍交往（不能形成一个统一的世界市场）

如果那 ...

马克思所说的生产力普遍发展，世界市场的普遍联系，和革命之间的关系在今天只能这么理解：只有各国在世界市场普遍发生联系的时候，发生在关键国家和地区的革命才有可能拖垮世界体系，而不被世界体系的压力拖垮。

列宁讲了革命在薄弱环节爆发，这是一国革命的条件。在今天看来，世界革命的可能性只存在于革命爆发地既是薄弱环节，也是关键环节的时候。

在以往的历史条件下，薄弱环节不关键（外围半外围国家不是资本积累中心），关键环节不薄弱（核心国家有能力维持阶级妥协）。出现一个既是薄弱环节，又是关键环节的历史时机，只能发生在世界体系的“终结危机”时代。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2021-5-17 23:32
马克思所说的生产力普遍发展，世界市场的普遍联系，和革命之间的关系在今天只能这么理解：只有各国在世界 ...

近日读联共布党史简明教程，列宁是认为沙俄既薄弱又关键。列宁认为，沙俄经济落后但工人阶级是最先进的。因为沙俄虽然是资产阶级民主革命，但可以引起欧洲革命，使欧洲工人摆脱修正主义

龙翔五洲

毛主席在1964年曾经说过：“如果我们和我们的后代不能时刻提高警惕，不能逐步提高人民群众的觉悟， 社会主义教育工作做得不深不透，各级领导权不是掌握在真正的马克思主义者手里，而被修正主义者所篡夺，则我国还可能要走一段资本主义复辟的道路。”如果把这段话理解为中国社会主义革命和其它各个国家的社会主义革命失败的原因，就是说是因为人民在思想上和政治上（绝不是在经济上）脱离了社会主义的基本要求。对于这种现实情况，毛主席不得不在他的晚年向人民的四旧思想和开始变修的党内走资本主义的当权派发动了无产阶级文化大革命。由于他认识到“斗私批修”的艰巨性并失败的可能，因此还告诫大家：隔七、八年还要在搞一次文化大革命。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2021-5-18 02:16
近日读联共布党史简明教程，列宁是认为沙俄既薄弱又关键。列宁认为，沙俄经济落后但工人阶级是最先进的。 ...

事实证明列宁当时的判断是错误的，俄国革命并没有能够消灭欧洲资产阶级重建积累秩序的能力。
列宁晚年的结论更加接近真理：俄国的革命的“关键性”，不在于直接摧毁世界体系的“再生产能力”，而在于成为了激进民族解放运动的灯塔。俄国的关键不在于向西，而在于向东。不过，当时的东方，算上俄国，也没有能力在革命的基础上和世界体系长期消耗。

激活

仗义执言 发表于 2021-5-17 20:08
就是说改良主义和纳粹更切合实际？
第二第三问题你一并回答

不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他们切实解决了一些当时纯自由资本主义解决不了的问题，但他们并不能解决资本主义的内部决定性的矛盾。同理在资本主义最脆弱的时期，只要能解决问题的主义几乎都出过场，唯独就是托派，我不想说了，自己理解吧。在那个时期资本主义大崩溃，什么理论都有机会上舞台，所有理论都说自己能解决资本主义的问题，到头来就似乎只有托派没上过。

远航一号

激活 发表于 2021-5-18 21:17
不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他 ...

其实斯里兰卡的托派曾经接近登上舞台。那里的托派叫平等社会党，曾经参加政府，担任财政部长、公共工程部长、通讯部长等要职，后被第四国际开除

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/兰卡平等社会党

仗义执言

激活 发表于 2021-5-18 21:17
不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他 ...

只要能解决问题的主义 有哪些你说说

nepal1996

既然说这么多年左派青年没好好学共运历史，那先要回答，他们到底学了些啥。一波波的青年恐怕在他们的圈子、“组织”里，学了不少东西的。

俞聂

对于毛主席和文革派的理论，不能忽视了其晚期思想的转变，即从认为资本主义复辟的主要危险来自于“党内走资本主义道路的当权派”，发展为认识到主要危险其实来自于“党内资产阶级”；并且，文革晚期思想还指出资本主义复辟集团存在和再生产的条件也不是早期所认为的封建主义、资本主义和帝国主义势力残余的外部思想腐蚀，而是源自“社会主义过渡时期”生产力的不发达和生产关系的二重性（资本主义因素和共产主义因素并存）。具体来讲，主要是因为：（1）存在旧的分工，从而存在工农之间、城乡之间、脑体之间的差别。（2）劳动对大多数人来说还主要是谋生的手段，还没有成为生活的第一需要。（3）生产力的发展水平还不够高。（4）在社会主义的经济关系/生产关系中，所有制方面的社会主义改造问题还没有完全解决，工、农、商业中都还存在部分私有制，除全民所有之外，还存在集体所有制。（5）在交换和分配方面，还存在着商品制度和货币交换，存在着按劳分配和等级工资制。

当然，“继续革命的对象不清”所铸成的混乱情形已经积重难返，上面这种文革晚期思想到1975、1976年才逐步形成，事实上已经没有时间和机会留给文革派去实践了。