关于二十世纪社会主义国家社会性质的争论

仗义执言

激活 发表于 2021-5-18 21:17
不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他 ...

只要能解决问题的主义 有哪些你说说

远航一号

激活 发表于 2021-5-18 21:17
不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他 ...

其实斯里兰卡的托派曾经接近登上舞台。那里的托派叫平等社会党，曾经参加政府，担任财政部长、公共工程部长、通讯部长等要职，后被第四国际开除

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/兰卡平等社会党

激活

仗义执言 发表于 2021-5-17 20:08
就是说改良主义和纳粹更切合实际？
第二第三问题你一并回答

不是，对于资本主义来说，纯自由的资本主义已经带来了严重危机，改良主义和纳粹为什么有市场，就是因为他们切实解决了一些当时纯自由资本主义解决不了的问题，但他们并不能解决资本主义的内部决定性的矛盾。同理在资本主义最脆弱的时期，只要能解决问题的主义几乎都出过场，唯独就是托派，我不想说了，自己理解吧。在那个时期资本主义大崩溃，什么理论都有机会上舞台，所有理论都说自己能解决资本主义的问题，到头来就似乎只有托派没上过。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2021-5-18 02:16
近日读联共布党史简明教程，列宁是认为沙俄既薄弱又关键。列宁认为，沙俄经济落后但工人阶级是最先进的。 ...

事实证明列宁当时的判断是错误的，俄国革命并没有能够消灭欧洲资产阶级重建积累秩序的能力。
列宁晚年的结论更加接近真理：俄国的革命的“关键性”，不在于直接摧毁世界体系的“再生产能力”，而在于成为了激进民族解放运动的灯塔。俄国的关键不在于向西，而在于向东。不过，当时的东方，算上俄国，也没有能力在革命的基础上和世界体系长期消耗。

龙翔五洲

毛主席在1964年曾经说过：“如果我们和我们的后代不能时刻提高警惕，不能逐步提高人民群众的觉悟， 社会主义教育工作做得不深不透，各级领导权不是掌握在真正的马克思主义者手里，而被修正主义者所篡夺，则我国还可能要走一段资本主义复辟的道路。”如果把这段话理解为中国社会主义革命和其它各个国家的社会主义革命失败的原因，就是说是因为人民在思想上和政治上（绝不是在经济上）脱离了社会主义的基本要求。对于这种现实情况，毛主席不得不在他的晚年向人民的四旧思想和开始变修的党内走资本主义的当权派发动了无产阶级文化大革命。由于他认识到“斗私批修”的艰巨性并失败的可能，因此还告诫大家：隔七、八年还要在搞一次文化大革命。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2021-5-17 23:32
马克思所说的生产力普遍发展，世界市场的普遍联系，和革命之间的关系在今天只能这么理解：只有各国在世界 ...

近日读联共布党史简明教程，列宁是认为沙俄既薄弱又关键。列宁认为，沙俄经济落后但工人阶级是最先进的。因为沙俄虽然是资产阶级民主革命，但可以引起欧洲革命，使欧洲工人摆脱修正主义

井冈山卫士

远航一号 发表于 2021-5-17 21:00
这段话是说，如果没有生产力的普遍发展，就不能有人们的普遍交往（不能形成一个统一的世界市场）

如果那 ...

马克思所说的生产力普遍发展，世界市场的普遍联系，和革命之间的关系在今天只能这么理解：只有各国在世界市场普遍发生联系的时候，发生在关键国家和地区的革命才有可能拖垮世界体系，而不被世界体系的压力拖垮。

列宁讲了革命在薄弱环节爆发，这是一国革命的条件。在今天看来，世界革命的可能性只存在于革命爆发地既是薄弱环节，也是关键环节的时候。

在以往的历史条件下，薄弱环节不关键（外围半外围国家不是资本积累中心），关键环节不薄弱（核心国家有能力维持阶级妥协）。出现一个既是薄弱环节，又是关键环节的历史时机，只能发生在世界体系的“终结危机”时代。

远航一号

就列宁、托洛茨基和他们那个年代的布尔什维克党人来说，俄国革命是几乎同时发生的欧洲革命、世界革命的一部分，是那个年代马克思主义者的共识。

至少到十月革命之前，大家想的都是也许俄国会“首先”革命，然后欧洲工人就会革命，然后世界革命。一直到列宁去世前，在“宁要少些，但要好些”中，列宁才基本放弃欧洲革命的希望。

到了1925年，德国汉堡工人起义失败，联共布和共产国际才彻底放弃欧洲革命。这以后，一是开始在苏联集中力量搞工业化、集体化，二是大力支援中国革命，把中国革命作为打破帝国主义战线的主要希望。当然那个时候支援中国革命，主要是支援国民党。

远航一号

远航一号 发表于 2021-5-17 20:55
马克思继续说：

生产力的这种发展之所以是绝对必需的实际前提，还因为：只有随着生产力的这种普遍发展， ...

这段话是说，如果没有生产力的普遍发展，就不能有人们的普遍交往（不能形成一个统一的世界市场）

如果那样，共产主义就只会是“地域性”的存在，笼罩在某种“迷信”的气氛中，并且会被交往的扩大（世界市场的发展）所消灭

所以马克思认为：“共产主义只有作为占统治地位的各民族“一下子”同时发生的行动“，还必须以生产力的普遍发展和世界市场的普遍联系为前提。

那个时候马克思27岁，在写共产党宣言之前三年

远航一号

激活 发表于 2021-5-17 19:58
我只能说，第一条就说明了托派的主张是多么的不切实际，在资本主义“黄金时代”没到来之时都没市场，更别 ...

马克思继续说：

生产力的这种发展之所以是绝对必需的实际前提，还因为：只有随着生产力的这种普遍发展，人们的普遍交往才能建立起来；普遍交往，一方面，可以产生一切民族中同时都存在着“没有财产的”群众这一现象(普遍竞争)，使每一民族都依赖于其他民族的变革；最后，地域性的个人为世界历史性的、经验上普遍的个人所代替。不这样，(1)共产主义就只能作为某种地域性的东西而存在；(2)交往的力量本身就不可能发展成为一种普遍的因而是不堪忍受的力量：它们会依然处于地方的、笼罩着迷信气氛的“状态”；(3)交往的任何扩大都会消灭地域性的共产主义。共产主义只有作为占统治地位的各民族“一下子”同时发生的行动，在经验上才是可能的，而这是以生产力的普遍发展和与此相联系的世界交往为前提的。