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楼主: 红色多瑙河

只有加入劳动人民的革命运动,中国的女性主义才有出路 [复制链接]

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发表于 2021-5-11 06:08:29 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-5-11 06:03
自由主义并没有这样的要求 只是讲自由交易 到底是什么工资 由资本家和工人自由决定 而同工同酬是按劳分配 ...

同工同酬,机会平等,是自由主义的权利。有照顾有扶持,不同工也同酬,是结果平等,是社会主义的权利

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发表于 2021-5-11 06:39:26 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 06:41 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 06:08
同工同酬,机会平等,是自由主义的权利。有照顾有扶持,不同工也同酬,是结果平等,是社会主义的权利 ...

1你的认识还停留在资本主义阶段,看你这句话,我就知道你对共产主义一窍不通
2马克思反对的是私有制,私有制具有压迫性,而不反对私有,所以马克思主张重建个人所有制,马克思其实是保障个人的自由全面的发展或者人人的自由全面的发展。恰恰是要保障个人拥有他自己的一切劳动成果不被剥削和自由支配,所以不同工也同酬不是共产主义是平均主义的毛主义。
3自由派只追求自由劳动力(劳动力的自由买卖),不追求同工同酬。资本主义劳动力有自由买卖的权利,劳动者可以自由出卖劳动力,没有不出卖劳动力的保障。

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发表于 2021-5-11 07:49:56 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 07:51 编辑

毛派喜欢走另外一个极端 马克思反对私有制 他就要反对一切私有 马克思反对资本主义压迫性的家庭 他就反对家庭 马克思反对资本主义下亲情和爱情的异化 他们就要反对亲情和爱情 马克思反对劳动力的自由买卖 他们就反对劳动的自由 总是把洗澡水和婴儿一起泼出去

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发表于 2021-5-11 08:09:26 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 08:10 编辑

马克思说"共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力."毛派的要求是平均主义,而马克思说共产主义的原则是各尽所能按需分配,而不是各尽所能平均分配。我自己DIY了一个杯子,你说这可以社会其他人一起用,不需要我同意,这就是毛派的极端。一个小孩饭量2俩,一个大人1斤,他要平均分配,各自6俩,然后小孩撑死,大人饿死。

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发表于 2021-5-11 08:10:23 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2021-5-11 08:14 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 06:08
同工同酬,机会平等,是自由主义的权利。有照顾有扶持,不同工也同酬,是结果平等,是社会主义的权利 ...

用“结果平等”来定义社会主义是不对头的
是不符合历史唯物主义的

是自由主义(资本主义)还是社会主义,还是要看某种政治和经济要求所对应的是什么样的生产关系



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发表于 2021-5-11 08:12:31 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-5-11 08:10
什么时候社会主义成了用“结果平等”来定义了?小资产阶级的社会主义吧? ...

是的农民平均主义思想的遗留

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发表于 2021-5-11 10:47:43 |显示全部楼层
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 04:33
我不熟悉壮壮的情况,不过对仗义执言还是熟悉一些的。对他来讲,“特色”是恶的极端,任何跟“特色”沾边 ...

对啊,他好像也魔怔了,只要反ts都行。我严重怀疑美国进攻ts他估计拍手叫好。。。

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发表于 2021-5-11 23:26:24 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-5-11 08:12
是的农民平均主义思想的遗留

你说的是错误的,相反,机会平等,即自由主义的分配观才是小农经济的产物。
一分耕耘一分收获,小生产者对于自己的劳动产品有着完全的支配,国家机器不应在不经过小生产者同意的情况下课税,这是从英国约曼农(小自耕农)分化出来的农村资产阶级的意识形态,也是自由主义思想的精神起源。所以说古典自由主义的根子是小农思想。

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发表于 2021-5-11 23:27:40 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-5-11 10:47
对啊,他好像也魔怔了,只要反ts都行。我严重怀疑美国进攻ts他估计拍手叫好。。。 ...

这个你可以问他,不过我觉得你的估计是准确的。

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发表于 2021-5-12 08:13:10 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-12 08:15 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 23:26
你说的是错误的,相反,机会平等,即自由主义的分配观才是小农经济的产物。
一分耕耘一分收获,小生产者 ...

中国的历史周期表明,农民每到一定阶段会提出均贫富的口号,提出均分田地的口号,毛的农村革命同样沿用这个逻辑来吸引农民参与革命。建政后还存在很大的平均主义遗留。但是农民同样会提出自由化的思想,这是农民身上的两面性。

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