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只有加入劳动人民的革命运动,中国的女性主义才有出路 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-5-10 21:21:13 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-10 22:00 编辑

1春华说是新现象,是在缺失的一段里吗
2自由主义女权虽然还认识不到她的局限性,但是他们的斗争是和特色法西斯斗争,他们的斗争是有益的,他们会在斗争的失败中转向社会主义女权的。自由主义女权不是我们的敌人,是我们帮助的对象。3该文错误地只认可所谓的左翼女权,而否定自由主义女权的全部是错误的做法。
4父权制是直接原因,私有制是根本原因,该文否定直接原因过分强调根本原因也是错误的。私有制会产生父权制,反对父权制同样有益,不过需要逼问如何才能有效地反对父权制,父权制的基础在哪里,能够就父权制提出疑问本身就是进步,不是所有人都能一下子找到根本原因的。群众认识需要一个过程,不能因此否定她。
5恩格斯甚至认为应该取消对妓女的法律禁止,就是在资本主义下的改良,虽然不能真正完全解放妓女,但是依然是进步的。资产阶级法律对卖淫的打压是虚伪的,应该严惩嫖客,宽待妓女,虽然没有让妓女放弃成为妓女,但是在资本主义下依然是进步。举个例子在日本AV是合法的,而特色是非法的,谁进步,显然是日本,因为特色是非法的,但是没有能禁止,很多女性被偷拍贩卖,其利益更加得到损害。特色的非法但是没有真正去取缔,妓女不但有着原来的被压迫剥削,还被增加了一层压迫剥削。换言之在资本主义妓女多少还获得了必要劳动的工资部分,虽然剩余价值被剥削,而在特色,妓女必要劳动的一大部分和全部剩余价值都被剥削了,而且她们还不知道。

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沙发
发表于 2021-5-11 05:52:12 |显示全部楼层
同工同酬的追求恰恰是社会主义的要求 资本主义不但男女不同工同酬 而且同性别也不 这不是前资本主义的东西

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板凳
发表于 2021-5-11 05:57:34 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 06:00 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 04:33
我不熟悉壮壮的情况,不过对仗义执言还是熟悉一些的。对他来讲,“特色”是恶的极端,任何跟“特色”沾边 ...


在中国反特色就是反专制具有进步意义 可以教育群众需要社会主义斗争 但是不能因为群众认识不到而只是停留在资本主义民主共和的要求上反特色专制就否定群众这样的进步斗争 群众必须在斗争中认识到社会主义斗争的必要性而不是说教和否定他们的斗争中来实现 我们是推进到社会主义的要求上去而不是把他们推向特色专制

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地板
发表于 2021-5-11 06:03:06 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-5-11 06:00
同工同酬既不挑战私有制也不动摇资本家对剩余价值的占有,甚至不挑战资本家对劳动过程的控制,所以当然不 ...

自由主义并没有这样的要求 只是讲自由交易 到底是什么工资 由资本家和工人自由决定 而同工同酬是按劳分配 本质只有社会主义能实现

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5#
发表于 2021-5-11 06:05:56 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 06:13 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-10 23:08
1.在春华同志回复的那一段。
2.第一我没否定她们的斗争,第二你似乎还不知道什么事社会主义女权,建议你 ...


1 春华讲的是相对的新 2毒品和妓女完全不是同一个概念 毒品是物 妓女是人 毒品是对他人有害 妓女是对自己有害 妓女不过是另外一种形式异化劳动 马克思认为妓女和工人没有区别 都需要解放 而减少对妓女的压迫也是改良

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6#
发表于 2021-5-11 06:39:26 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 06:41 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 06:08
同工同酬,机会平等,是自由主义的权利。有照顾有扶持,不同工也同酬,是结果平等,是社会主义的权利 ...

1你的认识还停留在资本主义阶段,看你这句话,我就知道你对共产主义一窍不通
2马克思反对的是私有制,私有制具有压迫性,而不反对私有,所以马克思主张重建个人所有制,马克思其实是保障个人的自由全面的发展或者人人的自由全面的发展。恰恰是要保障个人拥有他自己的一切劳动成果不被剥削和自由支配,所以不同工也同酬不是共产主义是平均主义的毛主义。
3自由派只追求自由劳动力(劳动力的自由买卖),不追求同工同酬。资本主义劳动力有自由买卖的权利,劳动者可以自由出卖劳动力,没有不出卖劳动力的保障。

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7#
发表于 2021-5-11 07:49:56 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 07:51 编辑

毛派喜欢走另外一个极端 马克思反对私有制 他就要反对一切私有 马克思反对资本主义压迫性的家庭 他就反对家庭 马克思反对资本主义下亲情和爱情的异化 他们就要反对亲情和爱情 马克思反对劳动力的自由买卖 他们就反对劳动的自由 总是把洗澡水和婴儿一起泼出去

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8#
发表于 2021-5-11 08:09:26 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-11 08:10 编辑

马克思说"共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力."毛派的要求是平均主义,而马克思说共产主义的原则是各尽所能按需分配,而不是各尽所能平均分配。我自己DIY了一个杯子,你说这可以社会其他人一起用,不需要我同意,这就是毛派的极端。一个小孩饭量2俩,一个大人1斤,他要平均分配,各自6俩,然后小孩撑死,大人饿死。

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9#
发表于 2021-5-11 08:12:31 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-5-11 08:10
什么时候社会主义成了用“结果平等”来定义了?小资产阶级的社会主义吧? ...

是的农民平均主义思想的遗留

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10#
发表于 2021-5-12 08:13:10 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-12 08:15 编辑
红色多瑙河 发表于 2021-5-11 23:26
你说的是错误的,相反,机会平等,即自由主义的分配观才是小农经济的产物。
一分耕耘一分收获,小生产者 ...

中国的历史周期表明,农民每到一定阶段会提出均贫富的口号,提出均分田地的口号,毛的农村革命同样沿用这个逻辑来吸引农民参与革命。建政后还存在很大的平均主义遗留。但是农民同样会提出自由化的思想,这是农民身上的两面性。

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