中国社会主义时期的回忆

井冈山卫士

激活 发表于 2021-5-9 22:08
现在开始,我逐渐理解井冈山写的那篇契约的文章了,工人阶级们对于生活质量的基本要求不是永久不变的,刚建 ...

感谢理解，感谢理解。写文章不易，理解也很宝贵，咱们都多多担待。不过就这个问题而言，当时中国遇到的对人民生活水平的要求是从生存到温饱，收入提高一点，人民的要求就能满足一点。现在的情况是中国完全有能力生产满足人民群众基本生活需要的物质产品。剩余的“生活享受”要么是华而不实的“高科技”产品（比如从4G提升到5G），技术难度越来越大，提升生活水平的效果却越来越有限。要么干脆是炫耀性消费。
所以未来社会主义满足生活水平的问题主要不在一般劳动人民那里，而在小资产阶级那里。如何削减小资产阶级的奢侈消费却又不至于同时得罪全体小资，是个很值得思考的问题。

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井冈山卫士 发表于 2021-5-10 05:41
感谢理解，感谢理解。写文章不易，理解也很宝贵，咱们都多多担待。不过就这个问题而言，当时中国遇到的对 ...

我同意现在中国的生产能力肯定能满足全体人民的日常生活需求，但就像你文章所讲的，人民的需求不是一成不变的，更别说现在已经接触过外面的世界，知道了外面的人民生活的状态，现在你可以说广大无产阶级群众的需求很简单，就是一房一车稳定工作，有吃有喝。但未来呢，不仅是小资，广大群众对于物质的需求也有可能一步一步增加的。

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龙翔五洲 发表于 2021-5-10 00:58
要比较社会主义中国70年代与现在特色中国的生活状况的确是个复杂的问题。我也有过“如果中国按照当时的路线 ...

看来您的生活经历还是跟远航一号一样，您们都是城市人，所以对于改开带来的“进步”可能真的没有那么明显，但对于农村人来说，可能真的是质的飞跃了。。就最简单的吃肉吃饭这一点，我妈以前是城市人，她就说她对吃肉没那么高的需求，因为经常能吃上，但我爸在农村可不是想吃就吃，所以当年说进了单位的食堂，一个人吃了4碗米饭，我才知道农民们的生活质量可能是没有城市那么好的

远航一号

激活 发表于 2021-5-10 12:45
我同意现在中国的生产能力肯定能满足全体人民的日常生活需求，但就像你文章所讲的，人民的需求不是一成不 ...

未来环保限制，在资本主义的消费引诱后，人民的物质期待会逐步调整到合理水平的

很多所谓“需求” 如手机更新换代 都是资本主义人为制造的

有本经典著作，巴兰和斯威齐的《垄断资本》就讲过美国垄断资本主义如何通过广告、欺诈、故意降低产品质量邓人为增加消费需求

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远航一号 发表于 2021-5-10 12:50
未来环保限制，在资本主义的消费引诱后，人民的物质期待会逐步调整到合理水平的

很多所谓“需求” 如手 ...

想想对欸，手机现在是一年一个新款，小米去年发布了3款旗舰手机，其实有点离谱了。。。

报与桃花一处开

激活 发表于 2021-5-10 13:19
想想对欸，手机现在是一年一个新款，小米去年发布了3款旗舰手机，其实有点离谱了。。。 ...

而且有些企业故意通过降低产品关键部件质量来减少产品寿命，以便促进产品所谓的更新换代。

远航一号

激活 发表于 2021-5-10 12:47
看来您的生活经历还是跟远航一号一样，您们都是城市人，所以对于改开带来的“进步”可能真的没有那么明显 ...

说起吃肉 实际上在人类历史的绝大部分时间，一直到十九世纪（对于世界上大多数人口，一直到二十世纪），农业生产就勉强维持整个人口的基本温饱，还需要90%以上人口从事农业，一遇到歉收就有饥荒。

所以在农业文明中，绝大多数人民平常吃不上肉是常态，因为摄取同等卡路里的前提下，通过肉食消费消耗的粮食要多于通过素食消费。七斤粮食才能转化成一斤猪肉。只有掌握了社会剩余的极少数统治者才能经常吃肉。

这种情况普遍改变，是要到化学农业普遍应用以后，需要化肥（其中氮肥生产要天然气）、灌溉、杀虫剂和除草剂（需要石油）。前两者和人长大需要食物和水的道理一样，后两者是为了减少其它物种对养分和作物的侵占，留更多的产量给人类自己吃。

化学农业革命的完成（当时叫绿色革命）在不同国家时间不一样。中国的农业化学革命在七十年代才大规模开始（当时农业单产在发展中国家中已经名列前茅了），到八十年代初初步有收获，于是吃肉开始经常化、普遍化。

由于普遍肉食消费是建立在化石燃料基础上，将来到底是不是可持续，是有争议的。所以许多西方的环保主义者是主张素食消费的。

远航一号

关于社会主义时期经济和消费水平，这里有一些资料：

http://redchinacn.net/portal.php ... id=41691&page=1

中国在第二页

远航一号

远航一号 发表于 2021-5-10 21:03
关于社会主义时期经济和消费水平，这里有一些资料：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=4169 ...

“1965年，中国每公顷谷物产量1.75吨；1978年，中国每公顷谷物产量增加到2.79吨，13年中单产增加了1040公斤。在同一时期，东亚太平洋地区的谷物单产增加了860公斤，拉丁美洲增加了360公斤，中东北非地区增加了170公斤，南亚增加了480公斤，撒哈拉以南非洲增加了260公斤，高收入国家增加了970公斤，世界平均增加了670公斤。在1965-1978年期间，中国谷物单产的增长幅度超过了世界上各个主要地区。到1978年，中国的谷物单产除了还低于高收入国家的平均水平以外，已经超过了中低收入国家所有主要地区的平均水平。”

井冈山卫士

激活 发表于 2021-5-10 12:47
看来您的生活经历还是跟远航一号一样，您们都是城市人，所以对于改开带来的“进步”可能真的没有那么明显 ...

吃肉在定居文明的历史上是奢侈品。孟轲理想中的大同社会也只是“七十者可以食肉矣”。未来建设社会主义势必遇到处理人民群众肉食需要、现实的肉类产量、环境可持续性之间的矛盾。