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楼主: 远航一号
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要善于想象革命 [复制链接]

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21#
发表于 2021-5-14 12:23:48 |显示全部楼层
壮壮 发表于 2021-5-14 12:17
我想你应该知道论证的方法,就是一定要给出直接的文本,现在你这么給,本身原书就难找,还不给出文本,是 ...

是你想要反驳我的论点,是你想要论证列宁没有否认《怎么办》里面的相关观点,我已经给出了引文方便你查找。
寻找引文并且让列宁把自己说过的话吃回去是你要维持你的灌输论所必需完成的事。你如果完不成,那就需要想想你过去十几年间对列宁的理解有根本偏差。

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22#
发表于 2021-5-14 23:42:29 |显示全部楼层
壮壮 发表于 2021-5-14 21:38
也就最后一段提到了矫枉过正的问题,但也不是权宜之计的意思。你好好读一读再说话吧! ...

有进步,你看了我给的第二给引文。再看看第一个?

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23#
发表于 2021-5-15 12:11:45 |显示全部楼层
壮壮 发表于 2021-5-15 10:22
恐怕还有一个问题,《怎么办?》所说的情况适用于当今的中国和中国左派吗?这个是关键。 ...

所谓权宜之计,就是权衡一时之利弊,择取眼前之所宜。至少在我看来是正常的策略选择,《十二年来》序言中的那句话指的就是当时的一些革命者错误地把“早已成为过去的一定时期”的权宜之计当成具有普遍价值的理论原则。
我当时写这句话是为了回应你的那句“《怎么办》都写完这么多年了,得到了广泛的宣传,怎么还有人这么认为!”从你的这句话里,只能看出这样一点:这是列宁写的,你怎么能反对?问题就在于,列宁写了几十本书的东西,都拿来当圣旨,显然是不对的。
你的这个回复我很喜欢,我同意在中国具体环境的情况下讨论《怎么办》,而不是用《怎么办》虚构中国的具体环境。

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24#
发表于 2021-5-15 12:16:38 |显示全部楼层
壮壮 发表于 2021-5-15 12:02
其实我觉得不是一回事儿,因为毛主席活动的时代革命者已经确定必须要组建无产阶级政党了,但是否需要这种 ...

就算我们假设列宁在《怎么办》中的基本观点符合当时俄国阶级斗争的具体要求(这还不一定正确),今天的中国与当时的俄国已经有很大的不同。社会主义意识在今天并不需要经历一个从无到有的过程,因此只是读了几篇马列经典的学生在阶级斗争问题上的认识也并不比参与斗争的劳动人民深刻。认知水平的落差不存在,灌输的客观需要也不存在。

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25#
发表于 2021-5-15 12:32:51 |显示全部楼层
壮壮 发表于 2021-5-15 12:28
如果真不需要灌输,你就不用写文章,老老实实在国外呆着就行了。

我不写文章,中国革命也不会因为失去我而决定性的慢下来,你不写文章,中国革命也不会因为没有了你而快到哪里。革命没来之前,你我都是一事无成,彼此彼此。

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