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乔姆斯基和福山等发表公开信,反对在运动中压制不同意见 [复制链接]

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楼主
发表于 2020-7-8 11:01:05 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2020-7-9 12:51 编辑

https://harpers.org/a-letter-on-justice-and-open-debate/

联署此封信件的知识分子包括,哈利波特的作者JK Rowling,知名学者福山,美欧多所知名高校的大教授等等,一起超过一百六十人,公开信英文版以及完整署名名单请参照原文。

呼吁公正和公平辩论的公开信
2020年7月7日

我们的文化机构正面临审判的时刻。强力的种族和社会正义抗议活动,带来对警察系统改革的更多要求,以及对整个社会更大程度的平等和包容的广泛呼吁,这些呼声尤其出现在高等教育,新闻业,慈善事业和艺术领域。

但是,这类重要的行动也同时加剧了一套新的道德标准和政治承诺的出现,这些倾向和态度在削弱我们对公开辩论和对分歧的容忍尺度,表现为要求意识形态的统一整合。

当我们为前者的现象喝彩时,我们也同时反对第二种情况的发展。反自由主义的力量在全世界范围内不断增强,并在川普(Donald Trump)集团中拥有强大的盟友,这对民主构成了真正的威胁。但是,决不能允许抵抗力量把教条或强制性变成自己的品牌——而右翼煽动者已经在利用这些。我们必须通过反对任何一方出现的不宽容的现象,才能维护民主的包容。



信息和思想的自由交换,本是自由社会的命脉,而现在每天都变得越来越受限。虽然我们早已知道极端的权利喜欢这些,但在我们的文化中,审查做派也越来越广泛地传播起来:不宽容反对的声音,将公开羞辱和排斥作为一种新时尚,以及试图用盲目的道德确定性去解决复杂的政策问题。

我们曾经坚持维护来自各个角度的声音,包括那些大声的甚至是苛刻的反对。但是现在,那些呼吁针对不同言语和思想做出迅速而严厉的报复的声音,开始变得很普遍。更令人不安的是,一些机构的领导们,以弥补损害为出发,采取草率而过度的方式施行惩罚,而不是进行深思熟虑的改革。

编辑因发表有争议的文章而被解雇;书籍因所谓的不真实信息而遭到撤回;记者被禁止发表某些话题;教授因为课堂上引用某些文学作品而被调查;研究员因传播一个被同行评审的学术研究而被解雇;组织负责人因偶然的笨拙错误而被赶下台。

无论围绕每个特定事件的争论如何,其结果都是进一步缩小言论自由的范围,且不用担心被惩罚的后果。我们已经为规避风险付出了更多的代价,在作家、艺术家和新闻记者圈子里,他们担心如果自己偏离共识,甚至如果没有对共识表现出来足够的热情,就无法维持生计。

这种令人窒息的气氛,最终将损害我们这个时代最重要的东西。无论是专制政府还是不宽容的社会,限制辩论总是首先会伤害到那些缺乏权力的人,并使每个人都减少民主参与的能动性。挫败坏主意的方法是通过曝光,争论和说服,而不是通过沉默或希望他们消失。我们拒绝在正义与自由之间进行任何错误的选择,而这些离不开彼此。

作为作家,我们需要一种文化,让我们有进行实践、冒险甚至犯错误的空间。我们需要保留真诚分歧的可能性,且不会由此产生影响工作的严重后果。如果我们不捍卫我们的职业所依赖的这种生命线,那么我们就不要指望公众或国家替我们去捍卫。

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94#
发表于 2020-7-16 12:52:11 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-7-16 12:56 编辑
井冈山卫士 发表于 2020-7-15 00:54
你在偷换概念,我啥时候说了美国工人不劳动?美国工人劳动了,但是与美国的小资和大多数工人来讲,工资长 ...

你根本就不懂马克思主义劳动价值论
资本主义剥削剩余价值有两种方式,马克思认为一是绝对剩余价值,主要靠单纯延长劳动时间(996)和提高劳动强度(流水线),这点在发展中国家比较明显,血汗工厂,二是相对剩余价值,就是提高技术,而这点在发达国家最明显,看上去他们的劳动时间不长和劳动强度不大,但是他们创造了非常多的剩余价值(是相对剩余价值)
超额剩余价值不是单纯发展中国家劳动者创造然后转移到发达国家的,是全体劳动者(包括美国劳动者)共同创造的。
中国人之所以原因和美国人的劳动产品交换,是因为他们的必要劳动时间一样,否则难道你是傻子,或者价值是一样的,中国工人也好,美国工人也好,都不可能从资本家那里转移剩余价值到自己,只有资产阶级任命的官僚(管理人员)可以分享剩余价值。

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93#
发表于 2020-7-16 12:47:14 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-7-16 12:47 编辑
井冈山卫士 发表于 2020-7-15 00:58
“而是由他们的劳动力生产和再生产的费用决定的”工资就是“劳动力生产和再生产”的成本,等于说工资是由 ...

你要反马克思,我也没有办法,马克思明确说劳动者的工资是由他们生产和再生产劳动力耗费的必要劳动时间决定的。

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92#
发表于 2020-7-15 01:03:57 |只看该作者
sxm 发表于 2020-7-14 14:50
这个我解释为美国工人斗争水平更高,有人解释为美国剥削了中国然后收买自己的工人,似乎难以互相说服。我 ...

真理越辩越明,难以互相说服不代表不能探讨嘛。你看,马列托反复拿已经被驳倒的东西出来,就是实际上承认已经被说服但是面子上过不去嘛。我们不能学这个。
你说的民族主义问题现在确实是个有意思的话题,不过我们可以一起想想民族主义对中国资产阶级是个负担还是资产。

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91#
发表于 2020-7-15 00:58:01 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2020-7-14 15:20
你理解能力太差,我反复强调说明美国工人的工资不是因为劳动生产率决定的而是由他们的劳动力生产和再生产 ...

“而是由他们的劳动力生产和再生产的费用决定的”工资就是“劳动力生产和再生产”的成本,等于说工资是由工资决定的。
有意思,曾经还能搞些循环论证,现在只能说出同义反复了。

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90#
发表于 2020-7-15 00:54:15 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2020-7-14 15:28
你就回答,没有美国工人阶级的劳动,这些资本家如何去“不平等交换”,难道他们能用空气去交换吗?如果他 ...

你在偷换概念,我啥时候说了美国工人不劳动?美国工人劳动了,但是与美国的小资和大多数工人来讲,工资长期包含美帝国主义从世界其他地方剥削的剩余价值。
你来说说吧,要是按照你说的,工资差异就是劳动生产率差异所致,那你来了美国,用着同样的电脑,你的劳动生产率和在中国一样,你的工资也会一样,那你为什么火急火燎地抗议“美国不开放工作签证?”去了美国也没用,那为什么还有这么多人想去?

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89#
发表于 2020-7-15 00:49:07 |只看该作者
sxm 发表于 2020-7-14 15:08
希望你俩都别用侮辱性的字眼,不然你又要被封了。井冈山虽不会被封,但也有损形象啊。。 ...

第一,我没有使用侮辱性字眼,我还把原属马列托习惯性的侮辱性字眼转译成科学语言。第二,我没有被封不是因为我不会被封,是因为我不会用侮辱性字眼。
你在这短短两句话拉了两次偏架,这既无效果,也无必要。讨论嘛,总会有控制不住的时候,马列托多一点,别人少一点,这不足为怪。

点评

sxm  我认为不带脏字的骂人也是骂人。这同样是不友好的讨论。  发表于 2020-7-15 11:31:38

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88#
发表于 2020-7-14 15:35:17 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-7-14 15:37 编辑

首先, 为什么美国资产阶级绝对地依赖于美国劳动者的劳动(因为他们创造剩余价值,而红中网们认为他们不创造剩余价值还要资本家倒贴剩余价值)?他们还需要倒贴,为什么还依赖美国工人阶级劳动,如果剩余价值只来源于中国劳动者,他们为什么要通过交换才能得到剩余价值,既然美国劳动者的劳动产品没有什么价值(或者劳动少),为什么中国劳动者愿意去和他们交换,难道是傻子。请问你们如何回答。

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87#
发表于 2020-7-14 15:28:07 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-7-14 15:30 编辑
井冈山卫士 发表于 2020-7-14 14:17
不仅理论上存在,而且现实中存在。正确的说法是,正是因为现实中存在,才被正确地归纳为理论。
你对民族 ...

你就回答,没有美国工人阶级的劳动,这些资本家如何去“不平等交换”,难道他们能用空气去交换吗?如果他们不但不能剥削美国工人阶级,还要倒贴,是不是美国工人阶级不需要劳动了,直接发剩余价值不就好了,这样美国工人阶级更加不会反抗。

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86#
发表于 2020-7-14 15:24:33 |只看该作者
sxm 发表于 2020-7-14 15:08
希望你俩都别用侮辱性的字眼,不然你又要被封了。井冈山虽不会被封,但也有损形象啊。。 ...

是他先用侮辱性字眼,自己都不守规矩,如何办呢,其次我一开始说他们不懂,没有学过马克思主义政治经济学(意思是没有学明白)不是侮辱性字眼,是事实判断。通过他们对价值等的表达看出来的

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