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为什么托派和自由派如此亲近? [复制链接]

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发表于 2020-1-29 22:36:51 |显示全部楼层
本帖最后由 discuss 于 2020-1-29 22:37 编辑

为什么托派和自由派如此亲近?

作者:方一兵



现在我们简单地谈谈对托派的认识与批评。

首先,我们不应该从托派的声称、口号与党派宣传来把握它的性质,而是应当考察它如何运作与运转,以此得知托派的性质。这就像托派诉诸的“左翼青年”,他们总是有最纯洁的无产阶级立场,有最革命的主张,但实际上,他们造成的影响却是非常负面的。它在遏制中国人的政治想象和创造性。

我们得知了一种叫做“立场流氓”的东西,所谓“立场”终究只是一个攻击别人和宣传的工具,而不具有其它意义。托派时刻把“真正的马克思主义”用来标榜自己,但马克思主义也从来没有如此腐朽过,所谓马克思主义成了虚有其表的空洞知识。“左翼青年”尽管只是一些不思进取、固步自封的白痴,但是他们却总是可以从某种“真正的马克思主义”的话语中获得一种权力——也即代表工农无产阶级的权力,然后醉心于此。无知,成了有知;腐朽,成了先进。

问题出在哪儿呢?——立场、意识形态、知识分子所有这些,难道不正是我们所熟悉的一种东西吗?那便是康德以来的自由派的传统——在所谓真正的马克思主义的背后,我们没有找到马克思,而找到了康德!

所以,究竟为什么托派会和自由派(无论是建制派还是反对派)变得如此亲近,以至于我们说它是“红皮自由派”也不为过,这就是答案。


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发表于 2020-1-29 22:47:37 |显示全部楼层
欢迎大家就此问题进一步展开讨论

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发表于 2020-1-29 23:10:41 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2020-1-29 22:47
欢迎大家就此问题进一步展开讨论

主文没有什么内容,如何展开讨论。

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发表于 2020-1-29 23:14:18 |显示全部楼层
我们——托洛茨基主义派,革命马克思主义者——自然并不害怕有内容的责难和批评。无论我们的反对者的论点如何荒谬怪诞,只要不是凭空诬蔑和滥扣帽子(石中英自然也用这一套),我们自当回答。

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发表于 2020-1-29 23:31:55 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-1-29 23:32 编辑

虽然楼文空洞无物,但是我也愿意就他的题目说几句。
1托派始终是有着独立性的,是马列主义
2托派对毛派的批评,一方面是让群众和毛派的错误斗争,有利于无产阶级革命,其次也希望毛派中还不算顽固的份子能走上正确的道路,比如1949年前托派对于革命道路进行了揭示,或许毛泽东也进行了借鉴,虽然毛派非常反感托派,但是毛泽东暗中可能很好地思考了托派的意见。
3文革期间,托派批判毛派的官僚主义民族主义,相反没有起到1949年前给毛派带来的正面影响,终于没有让政治革命成功,而毛派右翼成功复辟
4毛派右翼复辟后,托派对于自由派和毛派右翼中的就自由民主的斗争中确实支持自由派,应为和马克思,恩格斯,列宁一样认为在资本主义社会,首先民主自由是群众长期斗争的成果,是进步的,在1917年后具有反资本主义的属性。而且民主自由有利于工人阶级建立自己的广泛的群众性政党来进行社会主义社会革命。我们支持自由派只支持他们的反法西斯,没有更多了。
5对于目前的毛派左翼,我们又和1949年前对待他们了。

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发表于 2020-1-30 04:44:40 |显示全部楼层

谈托派和自由派的共同点和(假)中共这种邪恶的存在

本帖最后由 无套裤汉 于 2020-1-30 08:19 编辑

谈托派和自由派的共同点和(假)中共这种邪恶的存在
无套裤汉2020-01-29

他们(指托派和自由派)最大的共同点在于都对资本主义有相当程度的好感,至少不反对中修叛徒复辟集团实行半殖民地资本主义到底的决心(托士或托派不承认当前中修集团实行的是半殖民地资本主义而错误地认为它实行的是货真价实的所谓中华资本帝国主义)。这从品葱网大家公认的网旨和托士对官僚买办资本主义统治相较于毛主席时代的继续革命要高明太多的说法可见一斑。他们都是信誓旦旦的口头上的民主主义者,善于利用漂亮的辞藻和半生不熟的某些自欺欺人的概念来取悦资产阶级,甘当资产阶级的走卒和帮闲,但是对于劳动群众要求踢开党委闹革命和当家做主的决心感到害怕——生怕毛主席的继续革命道路阻挡住他们以民主为羊头,贩卖走投无路的资本主义的所谓现代文明狗肉的道路。他们只反中修叛徒复辟集团的法西斯统治而不反对该集团继续搞反革命的半殖民地资本主义,换言之,他们都是些政治半吊子掮客和严重脱离广大劳动群众的、为改良主义、机会主义、修正主义不停呐喊、反对毛主席继续革命到死不回头的牛蝇之类。他们要阻挡住继续革命,就不得不与七、八亿人民的根本和长远利益对立起来,站在一小撮小资产阶级、工人贵族和骑在人民头上的既得利益集团的立场大肆污蔑、造谣、拐蒙诈骗群众,以达到其可耻的、不可告人的、对毛主席领导人民击败国民党反动派建立新中国取得伟大的革命和建设的胜利和继续革命施以口头否定、实际上进行破坏、搅局、分裂、制造阴谋诡计、群众斗群众等惯用手段企图挫败革命的政治目的。

这两个团伙彼此之间是惺惺相惜的,其反革命手段和目标是一致的,都是毛主席继续革命论和实践的敌人。让我们奉劝这些先生们:好好学习一下《三要三不要》,也许还能因此而觉悟以前所犯的严重政治错误并在“惩前毖后,治病救人”的号召下回头是岸,重新做人,最终走出资产阶级为你们预设的反革命末路,避免成为国内外资产阶级弃之如敝屣的网络工具。

为了中国和世界劳动群众有一个光明的前途,一切爱好和平、主持正义、反对以阶级剥削与压迫为宗旨和以半殖民地、全殖民地化为目标的帝霸修及其反动派喽啰的人们,团结起来,为世界无产阶级第二次社会主义革命的胜利进军而斗争!(参阅:http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MzYzODUx  或
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41069

附:
Tomas Tso4 hours ago  https://www.youtube.com/watch?v=H_UdIycTGeo
(假)中共这种邪恶的存在是中国菁英们的羞耻!! (置于“中共”前的“假”字是评论者加上去的)

(假)中共中世纪流氓政权的体制不改----"体制内加害者,变成体制内被害者"的可能性就永远存在。 "财产公有,权力是帮派寡头垄断私有",那么,中共流氓统治系统中的每个人民的身家性命都是没有保障的,每个人都生活在恐惧中。 统治体制内的人必须时时刻刻观风向的”指鹿为马”以获取并保有权力,成为中共邪恶系统中"加害者"的一份子----刘少奇、林彪、江青、薄熙来、周永康、孟宏伟……等都是活生生的例子。 体制外的人民必须”想法子”向权力拥有者,进行”权力寻租”得到保护及利益。 这个流氓系统是一种"尔虞我诈"的人治环境,拥有权力时可被宣传机构美化,失去权力时瞬间就由"加害者成为被害者",人格尊严也被践踏如粪土,中共建构这样邪恶的粪坑系统,这种"粪坑社会"能永续吗? 中国人民能允许这种状况永远持续吗? 当然历史是不能倒片的,若没有王立军的鱼死网破-----习近平就一定不会成为"、林彪、江青、薄熙来、周永康、孟宏伟……"吗?



说中共不准确,要区分真假。因此我认为在“中共”二字之前应当加上“假”字为妥。

至少刘少奇已经被证明是走资派因此被打倒,无可挽回。林彪问题还在整理中。江青案子是被中修叛徒复辟集团陷害、污蔑、冤假错案之一,以后会被平反。其他人也会按情节轻重重新审查判决,还以清白。

真中国共产党是好的,是为人民服务的。但是在毛主席去世后,继续革命四杰被走资派使用莫须有罪名逮捕后下狱以至继续革命被以华国锋、叶剑英、汪东兴、邓小平为首的阶级叛徒及其团伙打败,从而真中共蜕变为假中共之名行特色盗国集团背叛阶级、复辟半殖民地资本主义的修正主义之实的反革命团伙。

假中共必将被人民群众所打倒,其依靠1976年10月06日军事政变篡党夺权上台的特色党伪政权也将被推翻无疑。你所说的体制,无论内外,及其祸国殃民的反革命思想政治路线都必然将被无产阶级专政下继续革命路线所取代。我们要有信心和决心以及敢于斗争才能敢于胜利的无产阶级的阶级斗争精神;一定不要被当前的黑暗时刻、反动势力所吓到,而要团结起来,向着反革命中修叛徒复辟集团及其伪体制进行最坚决的、然而却是最有步骤、能够转变劣势为优势和弱势为强势的有组织、有战略和策略的、掌握一切斗争形式的继续革命和斗争的革命力量。

马克思和恩格斯提出了“全世界无产者,联合起来!”。列宁认为共产国际进一步提出了“全世界无产者和被压迫民族联合起来!”的口号,是完全正确。因此无产阶级专政下继续革命必须是世界范围内的伟大事业,而不能局限在中国一国。一切社会主义国家必须支援世界继续革命,决不应做革命社会主义的“自了汉”。

[Mark Wain 2020-01-29]


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发表于 2020-1-30 22:56:18 |显示全部楼层
本帖最后由 思想者 于 2020-1-30 23:05 编辑

自由派是一定会失败的,不是因为他们的理想三观不正,而是他们所依赖的那个阶级靠不住。自由派所依赖的是知识分子和小资产阶级,而这个阶级恰恰是妥协和软弱的代名词。当年资本主义取代封建主义,靠的是大资产阶级通过技术革命带来的更先进的生产制度推翻了封建帝王们的门阀体系,而在取代的过程期间,知识分子和小资产阶级一直是很摇摆的。说句通俗一点的,一个小资产阶级知识分子,今天怒骂特色,明天就可能去为特色打工甚至做辩护士。就如同水浒里的宋江被招安一样。不用质疑,这样的小资知识分子不但有,而且我可以肯定地说占绝大多数。自由派把改良甚至革特色命的希望寄托在这些人身上,就如同孙中山当年依托知识分子和海外华人小资产阶级搞辛亥革命,最终的结果迎来的只能是一个更加不自由更加不民主的中国。自由派如果想再来一次,可想而知失败是必然的。

现在的毛派比自由派强的是不盲目迷信和依靠所谓的小资知识分子群体和教条,尤其是西方的教条,相对于自由派从情感和利益上更加亲近革命性强的无产阶级(当然事实证明,也就更加那么一点而已),这点上让特色更加怕一点。不过嘛,比起当年的毛,现在的所谓毛派与其说是按照毛泽东思想在运作自己,倒不如说是把毛当作一尊神像膜拜。因为只要认为毛泽东永远正确,那就什么都可以用自以为是的毛泽东思想来解释。所以无产阶级对于现在的所谓毛派,基本上属于半信半疑的程度。

至于托派,对不起,中国托派(不管是亲苏托派的还是草根托派)在陈独秀退党和李立三靠边站的时候就宣布死亡了。从此以后中国再无真正意义上的托派组织一说。

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发表于 2020-1-31 01:40:36 |显示全部楼层
思想者 发表于 2020-1-30 22:56
自由派是一定会失败的,不是因为他们的理想三观不正,而是他们所依赖的那个阶级靠不住。自由派所依赖的是知 ...

自由派的社会基础是小资产阶级,但是他们在思想上或者幻想上依赖的这是一部分资产阶级(所谓民营资本)和西方帝国主义(特别是美国)

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发表于 2020-1-31 12:19:06 |显示全部楼层
本帖最后由 思想者 于 2020-1-31 12:26 编辑
redchina 发表于 2020-1-31 01:40
自由派的社会基础是小资产阶级,但是他们在思想上或者幻想上依赖的这是一部分资产阶级(所谓民营资本)和 ...

这是小资产阶级的本性所导致的。小资产阶级的摇摆性决定了他们必然依附于某个更占统治地位的阶级而存在,而不能作为独立的革命力量。自由派说白了就是亲西方和小民营资本的小资产阶级,而五毛和自干五则是亲特色官僚和大民营资本的小资产阶级。对于左派而言,自由派究竟是依赖还是基础是小资产阶级这个文字问题不需要过多深究,没什么太大意义。从这个问题上能分析出的仅仅是特色如何分化小资产阶级这个群体以及我们未来如何与特色作斗争,仅此而已。
在现在特色国官僚国家资本以及国际帝国主义全球化占主导地位的今天,小资产阶级的大多数必然依附特色官僚权贵及大垄断民营资本和国际帝国主义资本这些反动势力。只有少部分亲小民营资本的人勉强是左派可以争取的。所以大多数自由派是左派靠不住的,因为这些人必然反水,而且很容易被反动势力收买。我只是想说,中国革命的未来绝不掌握在自由派手里,而掌握在左派手中,但即使是左派,也需要等待官僚资本和民营资本以及帝国主义资本矛盾的大爆发才行。

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