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红中网荒谬的真假马列主义标准 [复制链接]

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发表于 2019-12-25 11:36:13 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-12-25 12:00 编辑

远航一号
马列主义是揭示资本主义必然灭亡规律、指导无产阶级解放斗争的学说。什么是真马克思主义要在实践中摸索和检验。能够指引我们达到上述两个目的,就将被历史证明是真马列。离上述两个目的越来越远,还自称马列核心原教旨,那不是假马列就是教条主义

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哪怕按照红中网的标准,他自己也是双重标准,毛的失败实践,请问按照你们的标准毛是真马列还是假马列呢?另外王明是真马列还是假马列?


按照红中网荒谬的真假马列主义标准,那么马列主义真假现在不好说,要资本主义灭亡,社会主义胜利后才能说,现在还没有真马列也没有假马列,都只是假设学说,需要证明,等到资本主义灭亡,社会主义胜利后才能知道哪个是真的哪个是假的。

什么是真马克思主义要在实践中摸索和检验。能够指引我们达到上述两个目的,就将被历史证明是真马列。
难道马克思列宁没有做到这点,沃勒斯坦说资本主义是要崩溃的,但是崩溃后是不是社会主义不一定,这是马列主义?毛掌握政权40年失败了,是真马列主义吗?还需要未来历史验证,王明也可以这样说,失败是兵家常事,不能一时一地的失败就给王明终裁,需要未来历史去证明,但是毛已经不给王明实践机会了,我们为什么要再给失败了的毛机会去继续实践,继续检验,没完没了,而托洛茨基就如刚刚领导中共的王明和1976年前的毛,在实践过程中,还没有结果。而反围剿失败后的王明和1976年后的毛都已经被实践证明失败。

半外围就不是马列主义,是不正确的概念,半外围理论是沃勒斯坦的核心思想,沃勒斯坦自己都说他不是马列主义者,还不清楚吗,你们勇哥沃勒斯坦的半外围理论冒充马列主义,恐怕沃勒斯坦也反对吧

列宁是坚持马克思的基本观点方法和立场的,托洛茨基也是如此,所以能叫马列主义或马列托主义,而沃勒斯坦没有坚持马克思列宁的基本观点和方法和立场,他自己都说他不是马列主义,你们是不是搞国际玩笑。

你这个是捣糨糊,正确与否是有条件的,凯恩斯的观点对不对,是对的,是符合资本主义客观实际的,凯恩斯没有说他的观点能解决资本主义根本问题,只是解决一时的问题,他说总归要死的,关键是现在要如何活下去。但是按照马列主义来看,凯恩斯主义是错误的,哪怕按照哈耶克的观点,凯恩斯主义还是错的,只是拖延危机。更加不能混淆这些观点,你可以说我用沃勒斯坦的观点来看待具体问题,但是你不能把这种观点说成为马列主义的。而你的核心所用思想是沃勒斯坦的,就不能说你是马列主义者。

马列主义思想的核心并不是什么实事求是或者符合实际,按照这个标准,很多都可以归结为马列主义了,马列主义有其不同于其他学说的基本方法立场和观点。一旦改变这些基本方法立场和观点去分析和改造社会,就不是马列主义,而是其他思想。

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发表于 2019-12-25 17:39:44 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-12-25 17:42 编辑

马列主义是不是真理和某个思想观点方法立场是不是马列主义不是一个概念

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发表于 2019-12-25 23:17:53 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-12-25 17:39
马列主义是不是真理和某个思想观点方法立场是不是马列主义不是一个概念

...

不完全是一个概念。所以才要发展马克思主义,为无产阶级解放斗争服务。

比如,毛主席在半殖民地半封建条件下以农民为革命主力军的思想本来并非当时多数马列主义者认可的思想,经过革命实践的发展就成为公认的马列主义的一部分。

中国托派坚持认为中国在上世纪三十年代已经成为工业资本主义社会,结果被历史抛弃

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发表于 2019-12-26 12:43:40 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-12-26 12:47 编辑
远航一号 发表于 2019-12-25 23:17
不完全是一个概念。所以才要发展马克思主义,为无产阶级解放斗争服务。

比如,毛主席在半殖民地半封建条 ...

混淆概念,马列主义是确定的学说,其正确与否确实需要实践检验,但是其本身的真假,就是是不是马列主义是不需要什么检验的,只有其他人的思想,比如你的思想是不是马列主义。需要用马列主义的思想来对照,比如凯恩斯是不是马列主义啊,需要把凯恩斯的思想和马列主义对照,而不是通过实践来检验凯恩斯是不是马列主义。

你举的毛的农村包围城市,以农民为主的革命,就社会主义革命来说,从长远来看是失败的,还不清楚吗

当时托洛茨基还活着,他哪里说中国在上世纪三十年代已经成为工业资本主义社会,你找出来
你说中国托派,托洛茨基都活着,他们居然是托派,他们的观点不应该和托洛茨基对照吗?


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发表于 2019-12-26 14:13:55 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-12-26 12:43
混淆概念,马列主义是确定的学说,其正确与否确实需要实践检验,但是其本身的真假,就是是不是马列主义是 ...

我说的是中国托派

人所共知 三十年代中国社会性质论战中托派理论家的主张

区别于国民党的商业资本主义说和毛派的半殖民地半封建说

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发表于 2019-12-27 10:48:33 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2019-12-26 14:13
我说的是中国托派

人所共知 三十年代中国社会性质论战中托派理论家的主张

一个不按照托洛茨基的基本立场观点和方法分析和认识问题的叫中国托派,你认为是中国托派,按照你的荒谬逻辑,也要通过中国托派的实践来看是不是真中国托派,那么从你说的实践来看,也不是中国托派啊。

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