红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 17517|回复: 11

为什么说中美贸易协议丧权辱国? [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 11:37:47 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2019-12-16 11:42 编辑

2019-12-15 15:51:14
4453864 复 4453853fanniao

6 你这些话只能麻痹自己,改变不了严峻的现实 2

Fanniao:

面前的这份协议已经不单纯从中国强取经济利益,而是已经在破坏中国主权独立和完整,要将部分国家主权让渡美国。

主权这种原则问题是可以轻易做交易的吗?

你的文章里什么川普否决扑杀中国,什么美国红脖无意消灭红色政权等等都是一厢情愿的主观臆测。如果总是拿这种主观臆测当事实麻痹自己,那么距离真实世界只会越来越远。




上海公社:

你说到了实质 1

这次根本不是钱的问题

也不是某些人意淫的什么这些改革我们本来都要做。

而是白纸黑字在美国关税大棒的协助下中国同意按照美国的要求在知识产权、技术转让、金融、汇率等方面单方面修改自己的法律和政策,并接受美国的经常检查。

这比入世还严重。入世好歹还算是多边协定,并且至少表面上其他国家也以相应的贸易优惠作为回报。

中国这次协议,让人感觉中国不是一个独立的大国,而是如日韩那样的仆从国。这样的协议像英法德等欧洲大国甚至一些拉美国家都断然不会接受。


龙眼:

哪方面的主权让渡了? 6

是减了关税让中国公司受惠?还是允许购买美国大豆让中国的猪受惠,近而让老百姓受惠?哪件事和让渡主权相关?不减税,不买大豆就有主权啦?金融方面的开放本来是中国自己提出的,不是川普提出和在意的。知识产权本来就应该保护,又没有可执行的具体措施,中国不应该好自为之吗?


上海公社:


8 又来那一套

什么金融本来就该开放、知识产权本来就该保护一类

先不说金融该不该开放(这本身就很荒谬)

什么是主权?Sovereignty 源自拉丁文,至高无上的权力。如果一个国家按照自己的意志做某事,那是行使主权。如果一个国家要按照另外一个国家的意志做某事(无论该不该做)或者要做某事之前必先争得另外国家的同意,那就是丧失了主权。

比如,解放前,中国没有关税自主权,不经过帝国主义国家的同意,不能自行改变关税率。你可以说,自由贸易好,中国本来就该开放,降低关税本来就是我们该做的。但是这些都改变不了中国丧失关税主权的事实。

即使该金融开放,一个国家如果根据自己的需要、按照自己的步骤制定开放的法律和政策,那是这个国家行使自己的经济主权。

如果一个国家因为加入某国际组织或国际条约而开放金融或调整其他经济政策,那么这个国家事实上就已经向该国际组织部分让渡了自己一部分主权。但这里,至少在形式上,各成员国都让渡了一部分主权。

而这次,是中国以双边协议的形式单方面承诺改变自己的一系列经济制度,不仅包括开放金融,还包括放弃要求外资企业向中国企业转让技术的权利(决定外资企业在什么情况下依据什么条件可以进入一个国家本来是一个国家的起吗主权;正如是否允许一个外国人进入本国是基本主权一样),还包括所谓汇率政策透明(实质上意味着不与美国协商中国不能按照自己的意志调整汇率),还包括公开本来属于中国国家机密的外汇储备构成。所有这些,还要经常接受美国人的检查。

按照这份协议,中国的经济主权就已经不是由中国自己在行使,而实际上是由中美共同行使,或者说由中国在美国指导下行使。

这还不是丧权辱国吗


附:中美贸易协议要点(国内媒体没有报道或含糊其辞的部分)

关税

美国将不会对原定于周日生效、对价值近1600亿美元中国商品开征15%的关税,其中包括手机,笔记本电脑,玩具和服装。

美国将把9月1日对价值1200亿美元的中国商品加征的关税税率降低一半至7.5% (中方唯一实质性收获)

美国对价值2500亿美元的中国商品征收的25%关税将保持不变,作为美国明年第二阶段谈判的条件。

贸易赤字

美国官员说,中国同意在未来两年内,将对美国产品和服务的购买额增加至少2000亿美元,并期望在此之后继续增加购买额

知识产权

协议包括中国法律对专利,商标和版权在内项目的更严格的保护,其中含有改进刑事和民事诉讼程序,以打击在线侵权以及盗版和假冒商品。

协议包含中国承诺遵守先前的承诺,消除外国公司为获得市场准入、许可或行政批准而必须向中国公司转让技术的任何压力,并消除此类转让的任何政府优势。

中国还同意避免直接支持旨在获得外国技术以满足其工业计划的境外投资,这些交易已经受到美国安全审查力度加大的限制。

货币

货币协定包含中国做出的承诺,即避免竞争性货币贬值,并且不以汇率为贸易优势。

该协定将任何违反货币承诺的行为置于其执行机制之下,在这种机制下,违规可能会导致美国提高关税。

该条款要求每月披露国际储备余额和干预外汇市场的数据,以及季度余额,还有向国际货币基金组织提交的其他公开报告。

执法

在争端解决条款下,有一种安排允许当事方通过双边协商,解决在如何执行交易方面的分歧,从工作层面开始,逐步升级为高层官员。如果这些协商不能解决纠纷,则使用征收关税或其他罚款的程序。没有说明将禁止报复性关税。

中国金融服务

美国官员说,该协议包括美国公司获得改善的进入中国金融服务市场的渠道,包括银行,保险,证券和信用评级服务。它旨在解决美国长期以来对该领域存在的投资壁垒的不满,包括外国股权限制和歧视性监管要求。

中国多年来承诺向更多外国竞争者开放其金融服务业,称该协议将增加从美国进口的金融服


使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 11:46:00 |显示全部楼层
转自西西河

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 11:56:09 |显示全部楼层
大家注意:竟然还有这样一条,中国不得为了获取技术而在境外投资

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 11:56:56 |显示全部楼层
今日红色中国网又多次遭到攻击

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 12:39:24 |显示全部楼层
今天被密集攻击的次数大约比昨天增加了一倍

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 14:10:11 |显示全部楼层
扭扭捏捏的登上殖民地的宝座,中国这群资本家很高兴!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 20:39:29 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-12-16 20:58 编辑

从目前的协议来看,到目前为止中美贸易战,中国失败。
美国通过关税就让中国失败。

主要的原因是中国过去对美国有着巨大的贸易顺差,这些顺差带来的产能在关税大棒下明显过剩,会通向经济危机,导致大量失业,可能危及中共政权。就是说美国只是动用了不买运动,中国经济就不行了,可见中共经济依赖对美国的出口。而中国的反击手段就是对美国农产品价税,而很明显中共自己受到很大反冲。中国对美的关税是无力的,反而加重自己的负担。

另外一方面也表明过去40年,中国经济能如此增长,和美国的大量购买是不无关系的。

而美方的要求,从资本主义逻辑来看是合理的,要求中共对等关系,比如美国对中国金融是开放的,现在要求中国对美国也开放,这是合理的,美国保护中国在美国的知识产权,现在也要求中国保护美国在中国的知识产权等等。原来从特朗普来看确实是不对等的,或者原来中美是不平等的关系(中国享有特权),现在美国要求中国废弃特权,从美国立场来看是正确的。而中国的所谓丧权辱国不过是丧失了特权。当然从中国角度来看,特别是毛派角度,过去40年是美帝从中国获得了巨大利益,这个就不是从资本主义逻辑来考虑了。

中国以发展中国家地位加入WTO,享有特权,毛派不知道了解吗,韩国也是,最近韩国主动放弃发展中国家地位。

中国经济增长到美帝的60%的水平,美帝按照资本主义逻辑有权要求中国放弃特权,放弃特权在有些人来看就是丧权,甚至中共高层也是这么想的,他们不得不放弃特权,但是认为是丧权所以回避。

这次中国高层几乎都回避该协议,出面的最高层是副部级,可能中共的缓兵之计,为了回避关税打击。

毛派自己想想,从资本主义逻辑,美国的要求有多少是出格的,难道不应该保护知识产权,难道不应该互相开放金融市场,难道不应该一起取消非关税壁垒,难道不应该相互不进行强制技术转让,难道不应该监督履行协议等等。

中国目前的失败,不得不放弃资本主义运行下的特权,不等于中国不是帝国主义国家,他依然是帝国主义,现在的日本也是帝国主义国家,虽然被美帝左右。而不是毛派所谓的回到殖民地,日本不是美帝的殖民地,中国也不是。
按照社会主义逻辑,知识产权本身就是荒唐的,加入联合国,加入WTO等就是不对的。

中美贸易战时一场霸权战争,不过中国无力取得霸权而失败(从目前来看)






使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 21:14:18 |显示全部楼层
不是丧权辱国,而是争霸失败,比如日本德国二战失败一样,鉴定无条件投降书也不是丧权辱国而是争霸失败。争霸失败对于中共高层也是一个没有面子的事情。

被侵略而鉴定不平等条约是丧权辱国,争霸失败不得不放弃自己的争霸要求不是丧权辱国,而只是争霸失败。就比如美苏争霸争夺中东的特权,结果苏联失败不得不退出中东,和美帝签订不进入中东。中国现在要在美帝认为他已经经济总量很大的情况下维持发展中国家的贸易地位,比如金融不对美帝开放,但是美帝应该对中国开放,显然是霸权了,美帝不同意,你要么对抗要么只能放弃这个霸权。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-16 21:17:14 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-12-16 21:26 编辑

该协议看上去是单方面要求中国做,其实美国早对中国做了,或者一直是中国单方面让美国做,美国现在不干了,要求中国也做

其实中国可以要求美国对中国劳动者开放工作开放签证,因为美国人来中国好些免签证吧,中国可以要求对等。

但是显然中国无力让美帝放弃霸权,而美帝有力量让中国放弃霸权。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2019-12-17 00:12:24 |显示全部楼层
本帖最后由 井冈山卫士 于 2019-12-17 01:48 编辑
马列托主义者 发表于 2019-12-16 21:17
该协议看上去是单方面要求中国做,其实美国早对中国做了,或者一直是中国单方面让美国做,美国现在不干了, ...

马列托以往的论点往往包含在“左翼”话语里面,但是这个回复彻底让他漏了馅。
为什么说马列托是披着左皮的自由派呢?因为自由派的阶级基础是依赖外资的资产阶级和渴望在“自由贸易”中拿着自己的技能去国际市场上(而不是在本国市场上)兑现的小资产阶级。马列托呼吁对中国“劳动者”开放签证,实际上是呼吁对中国小资开放签证(美国自然不会对中国体力劳动者开放签证),以实现这些小资的“要素价格均等化”。马列托的呼吁,以最为清晰的方式反映了自由派小资的利益诉求。
联系马列托以往的言论,我们可以看到,他不在乎中国主权问题(无论何种情况下);他认为中美工资差距是中国工人技能差(所以只配拿到低工资);他认为香港法西斯就算滥杀无辜、甘当帝国主义走狗也比中国工人运动进步。因此,他,以及一切同时持中帝论立场,支持香港法西斯,支持“自由贸易”的“左翼”一样,是不关心中国人民死活的,他们只关心自己能否凭着自己的“稀缺”技能早日“跳船”成功。
近两年发生的诸多事件,既暴露了他们的真实诉求,也把他们所代表的狭隘的集团利益远远甩在了历史的角落。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2020-10-29 22:26 , Processed in 0.036792 second(s), 11 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部