社会主义为什么要反对物质利益刺激

赤色飞蛾

大黑山 发表于 2012-11-20 07:54
赤色飞蛾：我没有赞成毫无原则的平均主义，......无需多劳。何况社会主义也不应当鼓励劳动者牺牲自己的健康 ...

你同样可以认为共产主义就是绝对的平均主义，按需分配，平均得还不够彻底？

赤色飞蛾

马列托主义者 发表于 2012-11-20 10:18
可见你确实主张平均主义。
养育孩子是件快乐的事情，绝对不是负担，而少数个别的人认为是负担而弃子的恰 ...

至今我都不太清楚你是怎么看待按需分配问题的，如何实现按需分配，怎样实现集体主义的价值观念，让劳动付出与所得不对等也被社会普遍认可。如果有时间，希望你能对其作出理论方面的严谨解释。以避免按需分配落平均主义的恶名。

赤色飞蛾

马列托主义者 发表于 2012-11-20 13:12
我的意思是劳动摆脱异化劳动成为自由劳动，这是马克思主义的归旨，马克思在150年前就说要把消灭雇佣劳动 ...

我总体上同意你的见解，但就按需分配而言，我认为只要工业化完成，按需分配的条件即已完全具备。按需分配与按资分配一样，一方面是分配生产资源——计划经济本身就是按需生产。一方面是分配生活资源，即共享消费。该分配制度是与公有制天然相关的，而不是按劳分配。按需分配的要求已经可以写进共产主义革命者的革命纲领里面，作为革命的基本任务之一。毛泽东乃至张春桥提及的“破除资产阶级法权”的要求，是二十世纪共产主义运动的思想制高点，这个二十世纪国际共产主义运动的成果应当列入二十一世纪的纲领中。
至于你谈的雷锋精神等等，我并不认为这是种宗教体现，应当作为人与人新社会关系的萌芽，即“人人为我，我为人人”，是共产主义的新型社会关系。如果谈到宗教，若这种特殊社会关系也能左右了经济，那么它本身就应当列入政治经济学的考察范畴之内。
对于按需分配的论述，我这里已经基本成型，近期可以发布出来。

赤色飞蛾

大黑山 发表于 2012-11-20 20:17
赤色飞蛾：你同样可以认为共产主义就是绝对的平均主义，按需分配，平均得还不够彻底？
＝＝＝＞且不说共产 ...

社会主义就是共产主义的初级阶段，按劳分配要追求基本的经济平等而已。经济平等就是平均主义？按劳分配与经济平等相悖么？你考察过经济数据吗？拿什么证明现在马克思主义者就只能追求“初级的社会主义”？一个世纪之前的追求，放到一个世纪后还是适用的？
灾难是什么？条件是什么？考虑过么？