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严格讲马克思理论归结就是消灭价值规律 [复制链接]

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楼主
发表于 2015-5-2 22:35:41 |只看该作者 |倒序浏览
严格讲马克思理论归结就是消灭价值规律
资本主义下价值规律本身就会导致资本集中,因为劳动力的买卖本身是符合价值规律的是等价交换,而且劳动力的使用创造的产品在市场上的交换也是等价的,但是资本家却增加了资本(资本积累了),为什么,就是劳动力劳动形成的价值大于劳动力的价值。

价值规律下,生产的成本是社会必要劳动时间(一个平均值,平均值一般都是高于最低值的),而不是最低劳动时间耗费,计划经济原则上是最节约劳动时间的,肯定是按照最低劳动时间耗费来配置资源的。

一个产品的成本在技术上是确定的,但是在价值规律下,这个产品的价值量不是个别技术决定的,而是一般技术条件决定的,为什么这样,因为最低个别技术不会被普遍使用,因为技术是私有的并且所有竞争主体的技术水平不是一样的,需要很长的技术竞争低技术的才能退出社会耗费,而且各个竞争主体必须重复投入研究技术改进,最低的技术掌握者会保密,而中间技术水平的可以存在很长时间,这些都是浪费性的,资本主义就是浪费的制度。

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沙发
发表于 2015-5-3 12:34:16 |只看该作者
稀缺性本质就是劳动获得的难以度,比如空气一点也不稀缺,就是人们不需要劳动就能得到,再比如钻石,非常稀缺,要获得钻石,其社会必要劳动是相当大的,任何稀缺性本质就是劳动有关的,劳动一般是在一定时空下的技术条件相关,比如水电,你必须在周边有流动的水,如果这和通过火电比较其耗费的劳动更大,那么当然选择火电,但是火电可能带来其他的负效用(比如对环境的影响),所以我们考虑的时候是综合的,就是我们得到同等的效用(主要是使用价值)下花费的劳动,在价值规律下,同样的使用价值因为生产主体不同,各个主体因为自己的技术条件而效率是不一样的,而社会是按照一般技术来计量成本(交换比率)而不是以实际可能的最低劳动耗费来计量的,而只有公有制下计划经济人们才能在综合比较下采取最低劳动耗费即最高的技术(或者最节约劳动时间的技术)普遍化地生产产品。

资本主义通过价值规律比较长的时间淘汰低技术,有时资本主义还故意维持低技术,只要这个技术还能带来利润,比如科达最早发明数码照相机,但是它因为原来已经投入的胶片照相机还能带来利润并且路径依赖,在竞争者淘汰这种技术前,它没有推出数码照相机,还有比如手机生产商总是一点一点地升级换代,目的是他要用尽已有技术带来的超额剩余价值,但是却浪费了很多资源和劳动,技术产品的各个环节技术确定下完全可以用最低耗费(最高技术)获得最好的产品,技术耗费高低其实在实验室就可以确定并不需要交换比率来确定。

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板凳
发表于 2015-5-5 22:24:50 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-5-5 22:26 编辑

规律是有条件的,比如水在100度下会沸腾,但是如果不是一个标准大气压,这个规律就不会发生。
价值规律一样是有条件的,就是商品经济的存在,价值规律至少在人类早期在人类社会不起作用(因为没有商品经济,甚至交换都没有),在人类的局部情况下,比如自然经济下也不发生作用,因为男耕女织自给自足,未来产品经济下,价值规律也不起作用了。

要素耗费本质应该最高技术下的耗费,但是资本主义不是,资本主义是市场价是耗费
比如自然经济下,的要素耗费就是我自己的劳动(不知道自己的劳动到底效率比别人多少如何)
资本主义市场经济下,自己的劳动部分是确定的,但是产品中的需要市场购进的部分的成本却是市场价(交换比例)
在计划经济下,通过实验室和经济核算,对各实验室独立劳动的核算就可以计算出社会这个产品的最低耗费,并不需要推向市场,由市场竞争来确定平均耗费。
价值作为一定技术下的社会必要劳动时间,是技术性的,或者这种权力关系(生产关系)是在一定生产力下的,总价值是所有的劳动时间总和,在资本主义下技术进步不代表总的劳动时间会减少,比如铝碗,在拿破仑时候很贵,因为单位铝碗包含的劳动时间多,但是同样的总劳动时间,分配给单位铝碗的劳动时间随着技术的提高,单位铝碗的劳动耗费降低了,但是总的价值没有变,只是单位价值量变化了,那么无论技术如何变化,只要总人口没有变,人们的劳动时间没有变,那么哪怕物质产品比原来多得多,但是总价值没有多。

资本家通过价值增值过程获得的主要不是可消费的物品而是对劳动者的支配权,主要不是支配死劳动而是通过对死劳动的占有来支配活劳动,所以这是一种权力,这种权力就是榨取他人劳动和剩余劳动的合法权和强制权,这种劳动包括死劳动和活劳动(主要是活劳动),资本家通过对劳动者的剥削增强了资本家对劳动者的支配权,所以马克思说劳动者的这种劳动是异化劳动,因为一般来说,比如原始社会或自然经济下,劳动者越劳动,他自己财务越自由(相对来说),但是资本主义下不同,因为劳动者的劳动条件掌握在资本家手里,劳动者越劳动虽然自己的财务自由也增加了,但是增加速度没有资本家(掌握劳动条件的人)快,所以他在人和人的关系上更加要听资本家的话受资本家支配。

‘货币单纯地转化为生产过程的物质因素,转化为生产资料,就使生产资料变成了榨取他人劳动和剩余劳动的合法权和强制权。——资本论

价值是商品的社会属性,社会属性当然没有一般物质的质与量,是看不见摸不著的,价值不过是体现在商品上的人和人的关系,人和人的关系,通常是平等的合作关系和支配性的奴役关系,奴隶制农奴制和雇佣劳动制都是支配性的奴役关系,体现了一部分(主要是占有生产资料)的人对另一部分人(劳动者)的支配的权力,这种支配性随着社会的进步逐渐减少,比如奴隶主对奴隶具有人身权支配,地主对农民具有超经济强制,资本家对工人主要经济强制,因为工人不出买劳动力无法生存。价值是死劳动和活劳动的总和,资本家为了价值目的一方面是直接控制使用价值(包括资本家可以消费的商品的质和量)主要是为了控制生产资料进行控制劳动者,资本家通过这种方式实现支配性的社会地位。
使用价值的质和量才和技术有关,技术是生产力范畴,是人和自然的关系
价值本身虽然不是使用价值,但是价值离不开使用价值,资本家通过价值对劳动者的支配本质是对劳动力的使用甚至又对人本身的消费(所以马克思说卖淫是计件劳动而婚姻大体是变相的卖淫嫖娼)
资本家掌握的被社会承认的价值来实现对社会或人的支配,他掌握的资本(剩余价值的积累物)越大,他支配社会的权力越大,资本家积累价值越来越不是为了一般消费而是权力大小的积累需要。
资本家甚至在劳动过程中对工人具有压迫性。
比如一个办公室,老板在和不在,工人们的劳动状态不同,通常老板不在比较轻松,老板在比较拘谨,明显有压迫感
在官僚主义社会,官僚和老板具有同样的压迫性,官大一级压死人、
而自由人联合劳动相当于没有老板和官僚的劳动状态。
我有事去找某公司财务要求处理一笔钱的事情(我和该公司有些敌对状态),但是我忘了该公司老板的手机,我问财务要,她们说不能给,因为她们没有处理权,我说你们自己打电话老板请示,她们不打,说她们怕老板的。

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