谈谈崇拜和曲项向天歌的崇拜

马列托主义者

投机只会提高价格不能提高价值，投机有可能转移价值，就如赌博一样，你输了100元，他赢了100元，你的100元转移到他了，但是这100元可以买到的东西不是赌博能决定的。
资本主义投机剥削越来越多，但是不是资本主义主要的剥削形式
哪怕它多到占主要部分，也不是远航说的不平等交换，因为不平等交换指的是货物贸易（至多包括服务贸易）

报与桃花一处开

远航一号 发表于 2021-12-19 00:51
艰苦奋斗，长期坚持；三年不鸣，一鸣惊人；九年不飞，一飞冲天。

借同志吉言。我现在已经在冲刺了，希望我以后为事业也能这样一直毫无保留。

曲项向天歌

激活 发表于 2021-12-19 10:18
这个讨论集能分享给我嘛？

https://content.csbs.utah.edu/~m ... alism%20072118-1%20(1).pdf

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-19 10:48
你的反驳比远航一号还不如
不过你们俩到确实惺惺相惜，都偷换概念
不过你是最蹩脚水平的毛派，认为美国剥 ...

      马克思就夸赞过凯里是“唯一的有创见的经济学家”，因为凯里解释了竭力追求工业垄断的英国对世界市场的破坏作用。交换价值生产市场的被控制是对商品价值生产的产业链与价值链的破坏，是对资本主义平等交易原则的破坏。垄断是资本主义自由竞争的反面，承认垄断的本身就意味着承认不平等交换。
而到了帝国主义时代，垄断成了全部经济生活的基础。列宁指出：“帝国主义是金融资本和垄断组织的时代，金融资本和垄断组织到处都带有统治的趋向而不是自由的趋向。”甚至当今，帝国主义垄断不仅突出集中表现为金融垄断，而且还包括了生产、消费、分配和交换等所有领域。
     要么否认垄断的存在，要么承认交换的不平等，这不但是列宁的思想，也是马克思的思想。不是一句“垄断资本主义不过是自由资本主义的发展”就可以唐赛过去的。

曲项向天歌

你把问远航的问题反过来问一下自己就好了：既然是平等交易，为什么还要打贸易战呢？如果能够想清楚，也就不需要问别人了。

远航一号

激活 发表于 2021-12-19 10:18
这个讨论集能分享给我嘛？

https://content.csbs.utah.edu/~mli/Capitalism%20in%20China/Imperialism%20072118-1%20(1).pdf

远航一号

曲项向天歌 发表于 2021-12-19 21:20
你把问远航的问题反过来问一下自己就好了：既然是平等交易，为什么还要打贸易战呢？如果能够想清楚，也就不 ...

哈哈 难为他了

咱们聊到让大家都看到他已经语无伦次了就好

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-12-19 21:20
你把问远航的问题反过来问一下自己就好了：既然是平等交易，为什么还要打贸易战呢？如果能够想清楚，也就不 ...

你就是个笑话，远航说不平等交换有利于美国，如此逻辑下，美国当然不应该发动贸易战，难道美国是傻子？
而到你这里是不平等交换把剩余价值弄到中国来了，所以美国感觉不平等，要发动贸易战。
你和你的崇拜对象远航一直矛盾，但是相互吹捧，真是个奇葩，他说金融投机获益远远不如不平等交换获得的多，你确认为不平等交换主要表现为金融投机获益
他说不平等交换把剩余价值带给美帝，包括美国资产阶级和美国工人都享受这个剩余价值，搞不清为什么要打贸易战，就偷换概念，说美国工人反对资本输出反对移民，所以要打贸易战，你却说不平等交换给中国带来了剩余价值，所以美国感觉不公平要打贸易战。

马列托主义者

中美贸易本身是平等交换或者叫等价交换，但是因为美国贸易极度逆差，所以美帝感觉这种贸易不可持续或者不利于美国生产创造剩余价值和美国资本下的国内外生产创造的剩余价值的实现，导致中美帝国主义冲突，贸易战是美国的一个手段，他们认为停止贸易消灭逆差对美国有利对特色不利，归根结底是逆差不利于美帝获取剩余价值的，就是说归根结底中美贸易不是不平等交换可持续地带给美国剩余价值，如果是不平等交换持续大量带来剩余价值，美帝没有必要贸易战，因为贸易战的目的就是维持美帝可持续大量获得剩余价值。而获得剩余价值的途径不是贸易（贸易只是实现价值），获得剩余价值的途径是投资生产和霸权控制实现投资生产的剩余价值的实现场所就是世界市场。

美帝考量的就是利润，而不是其他，如果贸易本身就能大量带来利润（注意按照马克思主义经济学，贸易只是价值实现不是价值创造，如果不懂这一点，就去看资本论，但是我估计你看不懂），就没有必要贸易战了，是本末倒置。因为贸易本身是等价交换，有利于促进生产创造价值，贸易本身不创造价值，但是实现价值，越来越推进生产，而贸易逆差长期是不利的，推动了特色的资本主义的发展，让特色积累了大量资本，发展为帝国主义，从而挑战美帝的资本获取利润的地位，所以美帝要打压这个已经不利于它的贸易，这种不利不是说这个贸易逆过来给中国带去了美国创造的大量剩余价值，而是逆差促进了中国生产剩余价值积累资本从而成为帝国主义和美帝争夺世界市场（剩余价值实现的场所），如果这个贸易本身就不平等交换可以大量获得利润（剩余价值），美帝就没有必要这样做。

激活

曲项向天歌 发表于 2021-12-19 20:20
https://content.csbs.utah.edu/~mli/Capitalism%20in%20China/Imperialism%20072118-1%20(1).pdf

谢谢，链接失效了，不过远航一号下面补发了