红色中国网

标题: 致红色中国网友：欠很多朋友一声同志 [打印本页]

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 04:34:50 标题: 致红色中国网友：欠很多朋友一声同志

致红色中国网友：欠很多朋友一声同志

　　想要说的话很多，一时又不知道从何说起。既然专门抽出时间来回应前一段时间的质疑，那干脆将以前想说但没有时间说的话都顺便说出来。内容可能不成系统，想到哪里说哪里，就算是给自己一个自言自语的机会，一边回应网友们的疑问，一边厘清自己的思想脉络。

　　说实话，这是我写过最难写的文章，写完上面的那段开场白之后，就不知道该如何继续写下去。最近一直在追问自己几个问题：为什么要到红色中国网来当编辑？我想要找回自己来这里的初心；是不是真的是我错了，而红中网上的某些网友是对的？我想用客观的第三视角来审视我自己的心态；有没有可能是我自己变了，工作、生活让自己变得更世故、更圆滑或者更懦弱，不敢面对真正的革命热潮？我需要排除自己在现实中是在“叶公好龙”。这些问题我现在仍然没有答案，估计一时也找不到答案。没有面临末日，就无法得到末日审判，一切都在变化之中，无论是此时“最小资”的“我们”，或者是“最革命”的“他们”，一切都是不确定的，在未面临真正的生死关头之前，谁也不知道自己会如何表现。若真正的刀斧加身，枪弹临头，会如无数先烈一样的那样坦然面对吗？我期望自己能够，但无论怎样的追问自己，我都无法在现在给出一个肯定的答案。从小就对“死”这个概念感兴趣，而对我影响最大的历史镜头有几个：一个是谭嗣同拒绝避难日本，慨然赴死，“我自横刀向天笑”，何等的豪迈；一个是瞿秋白就义前说“此地甚好”，盘腿就坐，含笑饮弹；严格说来他们两个都是文人，都是书生，他们绝不曾象李逵那样手拿两把宣花大斧在人群中砍瓜切菜，但他们是我心目中真正的英雄。当历史需要的时候，我能象他们一样吗？我不知道。那么，现在那些恨不得现在就拿上宣花大斧冲进特色朝砍瓜切菜的“最革命者”，他们能做到吗？我现在也不知道。但我们每一个人都可以扪心自问，为了心中的道义，我们能够承受多大的代价？

　　“愿嘤鸣以求友，敢步将伯之呼”，这是99年前主席以二十八画生为名征友时引用的一句古诗。主席当时之所以要征友，他在给萧子升的信中写到：“近以友不博则见不广，少年学问寡成，壮岁事功难立，乃发内宣，所以效嘤鸣而求友声”。俗话说单丝不成线，独木不成林，天下事乃天下人之事，只有集众人之智，合众人之力，才可以做众人之事，而众人之事，即是政治。那么为什么我要到红色中国网来当编辑？曾经拒绝过很多网站的邀请，一是时间有限，二是更愿意自己写而不喜欢看别人写，所以都回绝了。之所以来这里，最初是因为对朋友的绝对信任，可以说是在朋友后面“跟到走”；但后来坚持留下来则是因为“红色中国”这几个字，让“特色中国”变回“红色中国”应该是我们所有编辑和大多数红中网网友共同的愿望，因此在红色中国网上汇聚让中国回归红色的“众人之识”和“众人之力”，这就是我留在这里的初心。那么现在这个初心还在不在？应该说还在，之所以对这里有些失望，正是因为红中网上的整体氛围与“聚众”这个目标有偏差。有容乃大，只有包容才能聚众。聚众就得求同存异，聚众就得取长补短，将目光聚焦在“同”上，发现人之“长”，接受人之“长”；反省己之“短”，超越己之“短”，只有这样红中网诸君才会相互提携、彼此促进，才会共同成长。但现实却与之相反，部分网友的行为模式是专寻人之短，一言不合，一语之差，即是敌人；凡是不支持的，则都是在反对；凡是反对的，那都是你死我活的敌人，不看一个人的主要立场和主要观点，专门吹毛求疵，主要精力都用在抓伪共“特务”上，这样怎么可能聚众呢？郭松民在文中依照国内舆论环境的语境，不小心使用了一个“邓小平同志”，于是马上惹来一群人围攻，无限上纲，我真想问问那些批评者——现实中，你们真有这么纯粹吗？在我看来这其实算“最革命者们”的红色“文字狱”，红色中国的网友，不应该这么狭隘。最近在和网友争论的过程中，经常使用“最革命”这个概念，如果没有严格定义那就是一顶帽子，那与我刚才批评的部分网友的行为其实如出一辙。这里就描述一下我所反对的所谓的“最革命者”们，“最”在数学上表现为二阶导数为零；在文学上则是“东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短，着粉则太白，施朱则太赤”，总之“最”是某一个范围内的极限值，是曲线中的顶点，因此“最革命者”就是革命群体中的极限值，其他人不是这里太长就是那里太短，“唯我独革”。在他们看来，如果甲是坏蛋，而乙不明确反对甲，那么乙必然也是坏蛋；丙如果不明确反对乙，则丙也是坏蛋；丁如果不反对丙，则丁同样是坏蛋......，以此类推；同样的逻辑，如果甲是“坏蛋”，而“我”反对甲，乙居然不支持“我”，则乙也是坏蛋；丙居然不反对乙，则丙也是坏蛋.....，继续类推，问题二就化归为问题一。在数学上这类函数会急剧收敛，最终的收敛点总是会归结为“我最革命”，这就是我所谓的“最革命”模式。凡是有这种思维模式或者行为模式的人，无论观点是左还是右，都属于“最革命者”，极左和极右是相通的，通就通在他们的思维模式行为模式是一致的。最终都表现为极端的个人主义——“我最XX”，“我”就是“东家之子”。不希望这种风气在红色中国网上盛行，心灰意冷，是因为莫可奈何。

　　那么有没有可能就是我错了呢？中国的现状已经到了临界点？而此时此刻社会正剧烈塌缩，社会巨变已经到了一触即发的地步？我的信息有限，我不知道其他地方如何，反正在我生活的范围内完全感受不到那种气氛。去年和一个左翼朋友见面畅谈之后，我送他去地铁，然后一个人站在天桥往下看，密密麻麻的的人群从下面穿流而过，那时薄事件正是热点，我当时琢磨在这么多的人中间，会有人为了薄受到的不公正而驻足停步改变他们当天的日程安排吗？看稀奇瞧热闹的也许会有，但该回家的会回家，该上班的上班，该上学的上学，赶路的会继续赶路，有的三朋四友约着要吃火锅喝啤酒，有的精心打扮之后要去约会见网友......，人潮是汹涌，但每一个大脑中都装着他们各自的目标，都有各自的计划，要将这汹涌的人潮汇聚成社会历史中的滚滚洪流，需要什么条件呢？要将这“万头攒动”的混沌变成方向一致的有序状态，一定有内在的规律。当时在天桥上我没有找到答案，后来经常琢磨这个问题，逐渐就有了一些自己的看法。看过一本叫《协同学》的书，其中对于秩序的突然涌现有专门的研究，当“相变”发生时，系统中会出现所谓的“序参量”，在序参量的作用下其他的参量会消失，最后只保留很少的几个参量。社会状态的改变，实际上也是一个“相变”的过程，要让混沌的人群出现秩序，至关重要的是必须有“共同的目标”（也就是物理现象中的序参量），而“共同目标”要取代个人目标，有两点很关键，一是个人目标模糊不清，二是共同目标简单明确。如果一个社会每一个人都有自己的清晰明确的个人目标，也就是说每个人都有路可走，那么人群是很难形成秩序的，用更通俗的话说，但凡人民群众还有路可走，那么社会“相变”是很难发生的，除非共同目标的诱惑力足够大，大到可以让群体成员舍弃自己的个人目标。所以，按照老百姓的说法，只要还过得去，很少有人会去折腾那些“公平、正义”的社会概念的，只有当人们走不下去了，生活无法继续了，才会将目光集中到这些事情上来。以这次香港占中事件为例，本来“普选”确实是香港几乎所有人的共同诉求，甚至包括特区政府里面的高官，甚至连梁振英都可能是赞成普选的，“普选”的本质是特区政治从中央独立出来，这对地方领导人来说是很有诱惑力的，所以香港民主派占中向中央要普选权是有坚实的民意基础的，但可惜的是大多数人要“普选权”的诉求远远比不过他们诸如上班、赚钱、娱乐、跑马、泡妞等个人诉求来得强烈，所以一旦香港人发现争取普选权的代价太高，影响到他们的个人目标，民意马上转向，不然一开始时怎么没有听见有“反占中”人士的声音呢？他们不出声的原因是学生们占中要普选这本来就符合他们的心意，学生若能要到普选权他们是会乐享其成的。说句题外话，对于香港社会整体而言，现在反占中人士的声势越大，他们收获的政治利益、经济利益就会越多，特色中央的一贯行为模式都是大棒之后给糖吃，这样占中、反占中两派人士分别在不同的时候扮黑脸红脸，联手从特色中央手里要糖吃，这才是香港人的最大利益所在。回到正题上来，现在中国社会到了相变点了吗？我个人的判断是保守的，现在老百姓是有各种各样的诉求，但大多数人的生活都还能继续，有班上、有钱挣，虽然不公平，但日子都还能过，那么每个人头脑中的个人目标就是最优先的目标，所以在大家都忙于生活的状态下，要提出一个能置换老百姓生活目标的共同诉求，这很难。所以，现在中国社会总体还是稳定的。那么什么时候会失衡呢？我个人还是倾向于外来因素将导致国内人民失去个人目标，最大的外来因素将是美国。现在美中关系其实很诡异，美国重返亚洲压迫中国的生存空间，最可能发生的事情是引爆国内的地方债务危机，地方债务危机会演化为中国的金融危机，而中国的金融危机则会通过天量美国国债作用到美国金融系统，于是美国的货币信用危机被引爆，于是引发全球金融危机，美国为了挽救他们的美元地位，开始在亚太挑动热战，于是中日危机演变成西太平洋的局部战争。于是，中国就必将再次走到生存还是死亡的临界点，国人的个人目标被群体生存目标所取代，社会将再次来到了相变点。所以，我个人的判断是现在大多数中国老百姓的日子还能过得下去，目前也没有谁提出一个能让大多数老百姓接受的共同诉求。因此，现在就想要过“革命瘾”的网友们恐怕得失望了，目前社会变革的条件还不具备，要么去好好的过自己的小日子，要么就踏踏实实的在道义上做准备，当历史时刻来临时才有人能够担当。要立马就卷起千堆雪、翻起万重浪的想法是不现实的。

　　基于以上对社会现实的判断，所以我不觉得自己因为生活而变得圆滑、世故、软弱。是不是叶公好龙也得等到了那个时候才能确定。

　　由于对红色中国网上狭隘的讨论气氛不满意而心生去意，后来在主编、代主编以及部分网友的劝慰下决定留下来。这次离开的诱因是“ahjoe”网友的一篇《别矣！红中网编民柳实/新愚公和“吴为同志”们！》（http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=21476），这样一篇在我看来明显是胡搅蛮缠、而且威胁网站编辑的帖子，居然得到了很多红色中国网网友的支持，这让我非常失望，网友之中，如果只有派性标准，没有是非标准，那么我为什么要留在这里为他们耗费我宝贵的时间呢？另外，上网十多年，经历过大大小小的网站也算不少，但从来没有遇到像是在红色中国网上这样的情况，更可悲的是我自己是这个网站的编辑。后来主编远航一号告诉我要习惯做少数派，那么我就用一种全新的心态回到红色中国网来，原来我是将红中网当成自己的精神家园，这里的每一个网友都是我的论友，但我估计对现实估计得过于乐观，所以今后难免会将部分网友当论敌，尽管我一再对自己说要团结，可如果有些人的目标就是要在网上制造分裂，那么团结这样的网友就是自寻烦恼。所以，今后在我当值的时间段中，对于破坏网站团结的那极少数网友，我会带上我自己的倾向管理帖文及其发言，这是作为编辑的权力也是编辑的职责，希望这点能得到大家的尊重。

　　这一次让我深受感动的是laobing网友的一段话：
【laobing 2014-9-11 00:31
首先由衷地感谢红中网编辑们用自己的业余时间给大家一个可以发表意见、探讨学习的地方。
我是搞技术的，现在主要写程序，虽然也算写作，还有几十个程序员的写作班子，但是对政治、经济、历史、文学确实外行。我在倒薄时开始上红中网，除了个人经历，也因为对诸多问题的“不确定”，来学习交流思考，“弥补自己的视觉盲点，从而取得进步。” 期间从网友身上受益不少，比如跟这帖的几个下过乡、当过兵的网友分享亲历的文革进程，帮我澄清了不少云里来雾里去忽悠人的说法。其它的我就不说了，作为多吃过几年高粱米的个人，以为在虚拟空间见识一下现实中难能一见的行为，对今后的工作、生活，再往大了说，革命，应该有好处。
所以从个人角度说，您的 “这些期待基本” 没有 “落空”，所以作为一个网友，说声“谢谢”，所以作为一个有点农村、连队、技术经历的、自认为屁股坐在人民群众、信仰共产主义的人，非常欣赏您一篇时评中的句话，大意是像愚公那样一点一滴地为人民服务，总有一天会感动人民群众这个上帝。
除了在步兵连当战士时互相称同志外，只有原来所在研究所的技术领导一直称我XXX同志，革命同志，深刻也温暖。今天我把自己从网友身份上拔高一下：感谢新愚公同志。。。】

　　laobing同志，您的问候和那一声同志我收到了，我也接受了。谢谢您。我这里要特别说明一下，我对“同志”这个称呼看得很重，志向相同是非常难的一件事情，在某时某刻的同路人，虽然大家在一个方向上努力，但彼此的志向也不一定是相同的。所以，同路，还能同志，这是难能可贵的一种状态。这里也要特别向一位左翼前辈道歉，他可以算是整个中文互联网非常早的左翼网友，并且一直坚持，当时对他称呼的那一声同志，我没有接受，现在想来我是过于矫情了，世界上没有永恒的东西，此时此刻大家志向相同，心灵相通，那么我们就是同志。另外，对于很多将我当同志的朋友，我也很少回应他们同志的称呼，这里我也想向他们道歉。同志，对不起啦。谢谢laobing同志，是你让我心里的这扇窗打开了。我会秉承我自己到红中网的初心，嘤鸣以求友，步将伯之呼，提高自己，成就别人，不辜负同志们的期望。

作者: 爱我中华99999 时间: 2014-10-17 05:34:10

度尽却波兄弟在，相逢一笑泯恩仇，梁山伯好汉不打不相识，如果大家真的奔着为红色中国而奋斗，一点磕磕碰碰不过是滔滔云雾!

作者: 爱我中华99999 时间: 2014-10-17 05:38:26

但是不能否定这里的网友虽不多，可能什么角色什么企图都有！

作者: 柳实 时间: 2014-10-17 06:40:00

新愚公编辑想离开红色中国的那段时间，我正巧因为有事不能上这个网站。直到现在，我才知道，ahjoe网民还给我发了一封公开信。对于没能及时地了解当时发生的情况，同时也没能为他分担他当时承受的压力，我感到很有愧于新愚公编辑。现在，看到新愚公的这样一封公开信，不禁感慨万分。老朋友，你真的很不容易！

既然我的名字也被提到了，在此也简单表个态吧：我的工作风格和新愚公略有不同，第一，我不会轻易辞职；第二，作为编辑，我的职责是维护网站的正常工作秩序和健康的讨论环境，对网友没有个人的好恶，因此，一切都会按网站规则办事；第三，对需要处理的人和事，在和编辑部其他同仁沟通后，我会提出三次警告，然后会一次性永久封掉ID，而不会搞什么禁言三天；对于继续不合作者，我会封掉他（或她）所用过的所有IP。请不喜欢这样风格的朋友多多担待。

柳实编辑

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 07:36:18

爱我中华99999 发表于 2014-10-17 05:34
度尽却波兄弟在，相逢一笑泯恩仇，梁山伯好汉不打不相识，如果大家真的奔着为红色中国而奋斗，一点磕磕碰碰 ...

谢谢。您的批判我也接受了。当时我确实小资矫情了。真正同志似的批判会帮你提高，您的批批评对我来说是良药。诚挚的感谢。

作者: 远航一号 时间: 2014-10-17 08:50:10

新愚公同志写得很用心，很真诚，内容也很丰富。新愚公同志参加红色中国网编辑部的工作，是红色中国网的荣幸。希望各位网友一如既往地支持我们所有值班编辑的工作，与红色中国网一起走向祖国山河红灿灿的那一天。

作者: 元疆 时间: 2014-10-17 08:54:53

序参量就是跑龙套的参量，是一个寿命长、数量少的慢变量，没有跑龙套的，马列毛佐罗就是一个一个的，就不会成为佐罗们。快驰豫参量是做不到的。

作者: pads 时间: 2014-10-17 09:00:32

看得很受感动。
忍不住想公开吴为走之前给我留的私信：

“[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]对于老兄说的左翼，我自己都不知道如何定义。多少年来，我一直是被多个网站公认的左派，文革派，极左派等等，但是在这里，在这个自称的“左翼”网站，却被打上极右，邓腐党的标记，我都不知道自己是哪一派了。我以为是判断是非的标准问题，是以马列主义毛泽东思想的基本原则为标准，还是以人划线，例如，支持薄，支持习，支持或反对某个具体的人，而不是他们的观点，意见等等。想来老兄也深有体会，一直记得老兄所说的“主队友”。所以，使用的标准不同，结论自然不同。其实结论不同也无所谓，关键是网站的风气不正。。。”
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]抱歉没有征得他的同意。
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]新愚公和吴为表达出了我的个人感受。谢谢你们！
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 09:01:28

远航一号发表于 2014-10-17 08:50
新愚公同志写得很用心，很真诚，内容也很丰富。新愚公同志参加红色中国网编辑部的工作，是红色中国网的荣幸 ...

远航主编言重了也见外了，能与红色中国网各位编辑一起为红色中国的回归尽一份力量，是我的荣幸。在这个过程中我付出得很少，但得到的很多。最大的收获是将自己身上的小资元素晒了一遍。另外，非常感谢你在关键时候对我的开导——坦然的做少数派。
凭什么我就不能是少数？别人不理解说明我没有将自己的见解解释清楚，问题还是在自己。另外凭啥别的网友就一定得接受你新愚公的观点？事情发展总是有一个过程的，做少数派，得需要对自己有强大的信心。这点得向你和其他同志学习，我确实意志薄弱了。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 09:04:54

柳实发表于 2014-10-17 06:40
新愚公编辑想离开红色中国的那段时间，我正巧因为有事不能上这个网站。直到现在，我才知道，ahjoe网民还给 ...

柳实同志不必介意。这是一个成长的过程，那段时间确实期望听到你的意见，但我也知道你那时候上红中网不方便。对我来说也算是好事，我从这件事情上看到自己比较脆弱的一面，另外做事情优柔寡断拖拖拉拉，最终只让事情变得更糟糕。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 09:08:47

元疆发表于 2014-10-17 08:54
序参量就是跑龙套的参量，是一个寿命长、数量少的慢变量，没有跑龙套的，马列毛佐罗就是一个一个的，就不会 ...

非常感谢！您说得很对。我对相关概念一知半解，这里拿出来用很害怕贻笑大方。望不吝赐教。

作者: 远航一号 时间: 2014-10-17 09:49:57

新愚公发表于 2014-10-17 09:01
远航主编言重了也见外了，能与红色中国网各位编辑一起为红色中国的回归尽一份力量，是我的荣幸。在这个过 ...

给你回了封邮件。谈了谈地方债的问题。

作者: zxt 时间: 2014-10-17 10:34:08

一、红色中国网编辑整体水平都不错,几年来一直上红中网,二、最近几个月一直在潜水、原因在极个别(也只有一位吧)网友唯我独革,非要把事变、政变争个水落石出,不吝有容乃大,三、从个人利益来说,华国锋先生既不是我长辈,也不是我的领路人,仅仅是华先生当主席时我加入了他领导的党。既然在网帖中没有理性讨论的余地只好潜水了,四、新愚公编辑所说，世界上没有永恒的东西，此时此刻大家志向相同，心灵相通，那么我们就是同志。这话有哲理。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 10:54:02

本帖最后由新愚公于 2014-10-17 10:54 编辑

zxt 发表于 2014-10-17 10:34
一、红色中国网编辑整体水平都不错,几年来一直上红中网,二、最近几个月一直在潜水、原因在极个别(也只有一 ...

握手。那就让我们在红中网上当少数派吧，红中网不应该只是"搅人"的天下。

作者: 易水寒 时间: 2014-10-17 12:28:59

中国需要一个“泛左翼联盟”才能真正形成影响力。目前抗争性的群运本质上是倒逼的，左翼在其中的影响力并不大，实际参与的基本没有。看清这个现实吧！谁最革命？谁最纯粹？有意思吗？我觉得只要立场站在大众的基本福祉一边而不是站在精英和资本一边，你就是左翼。

作者: 05txlr 时间: 2014-10-17 13:18:14

　　去年偶然看见了几篇梅林格（ＦｒａｎｚＭｅｈｒｉｎｇ）的论文，大意说，在坏了下去的旧社会里，倘有人怀一点不同的意见，有一点携贰的心思，是一定要大吃其苦的。而攻击陷害得最凶的，则是这人的同阶级的人物。他们以为这是最可恶的叛逆，比异阶级的奴隶造反还可恶，所以一定要除掉他。我才知道中外古今，无不如此，真是读书可以养气，竟没有先前那样“不满于现状”了，并且仿《三闲集》之例而变其意，拾来做了这一本书的名目。然而这并非在证明我是无产者。一阶级里，临末也常常会自己互相闹起来的，就是《诗经》里说过的那“兄弟阋于墙”，——但后来却未必“外御其侮”。例如同是军阀，就总在整年的大家相打，难道有一面是无产阶级么？而且我时时说些自己的事情，怎样地在“碰壁”，怎样地在做蜗牛，好像全世界的苦恼，萃于一身，在替大众受罪似的：也正是中产的智识阶级分子的坏脾气。只是原先是憎恶这熟识的本阶级，毫不可惜它的溃灭，后来又由于事实的教训，以为惟新兴的无产者才有将来，却是的确的。
——鲁迅《二心集·序言》（1932年）

作者: 谕风 时间: 2014-10-17 16:46:29

新愚公的肺腑之言令我感动。曾经红色中国是我必到的网站，后来一些越来越来离谱的极端言论，我渐渐地少来红色网了。今天偶然看到了新愚公的话，我重新燃起了希望，希望多一些实际的言论，少一些口号。

作者: 掏光养秽 时间: 2014-10-17 19:00:57

新愚公同志，请不要太脆弱。其实编辑正应该亮明观点才好，而不是仅仅做些转发工作。

作者: 愚公移山 时间: 2014-10-17 19:14:10

现实却与之相反，部分网友的行为模式是专寻人之短，一言不合，一语之差，即是敌人；凡是不支持的，则都是在反对；凡是反对的，那都是你死我活的敌人，不看一个人的主要立场和主要观点，专门吹毛求疵，主要精力都用在抓伪共“特务”上，这样怎么可能聚众呢？——赞成！感谢新愚公同志。目前最重要的是围绕大目标，争取求大同。大目标相同就是一条战线。

作者: 愚公移山 时间: 2014-10-17 19:16:00

国内好多红群亦如此！这就是小资劣根性。

作者: 老汉 时间: 2014-10-17 19:41:03

我为什么不愿称左派，因为我确实搞不清楚什么是左派，所以我为自己定了一个目标就是一个捍卫毛泽东和毛泽东思想的老人。我一直都那么认为今天中国还没有一个可以为自己划线的人物，我们在网上是交流观点，取长补短、共同学习，我是赞成在网上可以发表左、中、右的各种观点，就是右的观点，批判了也可以当肥料，思想是在互相学习、辩论、争论中提高的，关键是不要以自己为中心，不要以不同意见的网友扣帽子、搞人身攻击。大家都知道其实我也参与到这种是非中去了，我是愿意退出这样没有意义的争辩，当然这是我个人的愿望。
新愚公的这篇文章讲的是比较坦率的，也能理解你们的苦衷，像一个大师傅一样，众人的口味是难调的，但只要多数人喜欢吃就行。网上的言论应该宽松一点，对于胡搅蛮缠、人身攻击、侮辱骂人的希望你们严格管理，我自己保证做到不会这样做。

作者: 向阳花 时间: 2014-10-17 21:09:06

是否要召开一次诉''苦''大会？控诉少数个别''唯我独左''分子对编辑同志的''攻击''和''诽谤''？毛主席说;让人讲话，天不会塌，自已不会垮台，不让人讲话，难免某一天就会垮台。听不得不同意见，难道那些不屈不饶地同华叶汪邓反革命集团进行拼搏的同志都是为了过''革命瘾''吗？既然''小日子过得去''，还在这儿凑热闹，干混干啥！一一80岁的''四人邦''骨干分子进言！

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 21:21:36

谕风发表于 2014-10-17 16:46
新愚公的肺腑之言令我感动。曾经红色中国是我必到的网站，后来一些越来越来离谱的极端言论，我渐渐地少来红 ...

谢谢，期望你今后经常来红中网，让我们用我们的态度来吸引更多理性的网友。这是一种进取的态度。我以前就想放弃，但现在觉得需要学习主席的奋斗精神，为红色中国的重现贡献一份力量。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 21:26:35

愚公移山发表于 2014-10-17 19:16
国内好多红群亦如此！这就是小资劣根性。

真是让人感叹，信奉“人不为己天诛地灭”的右派精诚团结、全力推动普世价值；而信奉“天下为公”的左派却冲突四起谁也不服谁，每个人都死抱着自己的“思想”去和其他思想傲斗，完全反了。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-17 21:30:29

向阳花发表于 2014-10-17 21:09
是否要召开一次诉''苦''大会？控诉少数个别''唯我独左''分子对编辑同志的''攻击''和''诽谤''？毛主席说;让 ...

看到“80岁”这几个字，谢谢您的教诲，别为我等后生晚辈操太多的心。

作者: 龙翔五洲 时间: 2014-10-17 22:24:07

“老汉 2014-10-17 19:41
我为什么不愿称左派，因为我确实搞不清楚什么是左派，所以我为自己定了一个目标就是一个捍卫毛泽东和毛泽东思想的老人。我一直都那么认为今天中国还没有一个可以为自己划线的人物，我们在网上是交流观点，取长补短、共同学习，我是赞成在网上可以发表左、中、右的各种观点，就是右的观点，批判了也可以当肥料，思想是在互相学习、辩论、争论中提高的，关键是不要以自己为中心，不要以不同意见的网友扣帽子、搞人身攻击。大家都知道其实我也参与到这种是非中去了，我是愿意退出这样没有意义的争辩，当然这是我个人的愿望。
新愚公的这篇文章讲的是比较坦率的，也能理解你们的苦衷，像一个大师傅一样，众人的口味是难调的，但只要多数人喜欢吃就行。网上的言论应该宽松一点，对于胡搅蛮缠、人身攻击、侮辱骂人的希望你们严格管理，我自己保证做到不会这样做。”

老汉的这些观点就是我的观点。

作者: 铁心兰兰 时间: 2014-10-17 23:39:53

左翼内思想好像比右翼丰富得多，比如:有认为中国是资本主义又是二流帝国主义的，有认为中国是资本主义又是殖民地的;有认为关键在于以最广泛群众性民主运动来启动中国革命的，有认为只有工人运动才能启动社会主义导向的革命的;有担心宪政民主被资产阶级利用，有支持鼓动无产阶级宪政民主的;有支持体制改良的，有反对掺和体制改良的;有认为似乎还有最后的和平回归的希望，有坚决反对所谓和平回归的。感觉越是有分歧越是有战斗力，所谓真理不辩不明，最一团和气的恐怕不是左右派而是邓党了，除了利益争夺你死我活，对于思想是没有任何辩论的，觉得维护住这套天经地义。个人看法:求同存异，吵过后有共同点，还可以坐下来谈，只要不是领受了特殊任务的。当然，吵得激烈时，领受特殊任务的容易暴露。另外，一团和气也没法发现分歧点究竟在哪，又是何种现实的折射，与未来真正走向群众面对群众回答群众运动提出的问题，先吵一下，相当于兵棋推演。

作者: 項觀奇 时间: 2014-10-18 00:26:00

看了新愚公同志的這篇文章，我心情很沈重。我猜想這是位年輕同志，為了辦好網站，要承擔這樣的壓力，我感到很對不起他，因為我們沒有能力制止不良風氣的發生。我曾給民騏同志提過意見。我希望網站能加強管理。辦網的人是有這個權利的。我看大地微微網這一點比較好。他們對跟貼有審查的權利。我希望紅中網也能這樣。這對於紅中網的發展是至關緊要的。不然看的人會越來越少。
我感到有的人的身份有可疑之處，不然他不會這樣做。對於這一點，不能忘記階級鬥爭。其實，管理網站的同志應該能夠看出有的人的位置在哪裡。你們應該有分析，萬不可掉以輕心。
年輕人要得到鍛鍊。新愚公同志，你就把這作為對你的磨練。你大概知道，我身後總是有幾個『負責』罵我的。可是，我鍛鍊出來了，能正確對待。革命嘛，什麼罪都可以受。從一定意義上說，革命者就是這樣練成的。雖然我不同意這樣做。轉告吳為同志，回來吧，辦個網站不容易。為革命大計，個人受點委屈，算了。算對革命的貢獻。你們的老戰士項觀奇敬上。10。17

作者: 子_云 时间: 2014-10-18 00:46:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱我中华99999 时间: 2014-10-18 04:42:59

我对新愚公回站持欢迎态度，但今天看到一堆鲜花尤其是鲜花背后的各方代表，我感触无限，不知网站与编辑同志思审视过没有？如果大家就希望这样，网站真没有必要劳神费力搬到美国去。

作者: 爱我中华99999 时间: 2014-10-18 04:58:32

武侯祠门前有一幅对联“能攻心者反贼自消，从古知兵非好战”“不审时宽严众皆误，后来治蜀要深思”，

作者: 爱我中华99999 时间: 2014-10-18 05:05:21

对不起打错了“不审时则宽严皆误，”

作者: 远航一号 时间: 2014-10-18 08:24:23

感谢项老的建议

作者: 新愚公 时间: 2014-10-18 08:41:00

項觀奇发表于 2014-10-18 00:26
看了新愚公同志的這篇文章，我心情很沈重。我猜想這是位年輕同志，為了辦好網站，要承擔這樣的壓力，我感到 ...

多谢项老的鼓励和指正。
以前没有当编辑之前，对于网友的指责甚至辱骂，基本上我能做到熟视无睹，如果是立场对立的网友的辱骂，我甚至是乐在其中，能让对手发急、让对手在所有的网友面前展示自己气急败坏之后的失态，从论战的角度来说就是一种成功。

但以前一直是将红色中国网上的网友当论友的，我认为在我们这样的一个小众网站上，能来这里的起码是支持“红色中国”这几个字的，热爱毛主席，大家基本的政治立场应该是站在广大劳动人民这一边的，事实上也确实如此，我看来这里的网友大都是有正义、感追求社会公平公正的朋友。既然大家的基本立场一致，那么就不能将对方当你死我活的敌人对待。所以，特别心疼红色网友之间的相互谩骂，虽然大多时候都不是在骂我，但我感同身受，为每一个被棍子、帽子击中的网友感到难受。

有些同志认为无产阶级的特点就是性情耿直、口无遮掩，所以骂人爆粗是贴近无产阶级的表现，是阶级感情的自然流露。但我就奇怪了，七八十年前由农民、工人、流民、乞丐等绝对的无产阶级组成的革命队伍，尚且不准打人骂人，我们这些已经接受毛主席思想，熟记老三篇，要求自己做一个“一个纯粹的人，一个有道德的人，一个脱离了低级趣味的人”，我们这样的群体会对同志，起码不是敌人，采取如此极端的态度。

也许，将红中网想象得太纯粹了，这是我犯的一个错误。

作者: 新愚公 时间: 2014-10-18 08:43:24

子_云发表于 2014-10-18 00:46
首先，真心欢迎新愚公同志留下来。其次，愿意一起探讨：看一个人是否是朋友、同志，到底看什么？

红中网不 ...

谢谢您的欢迎。虽然观点不尽一致，但我想我们的立场相差应该不远。分歧主要发生路到底该如何走而已。

作者: 平则不鸣 时间: 2014-10-19 04:26:16

【爱我中华99999 2014-10-18 04:42 我对新愚公回站持欢迎态度，但今天看到一堆鲜花尤其是鲜花背后的各方代表，我感触无限，不知网站与编辑同志思审视过没有？如果大家就希望这样，网站真没有必要劳神费力搬到美国去。】

正是“载胥及溺，其何能淑？ ”

只知道文过饰非，不知道这恩的自我检讨是什么，只值鸡蛋一个吧！

作者: 平则不鸣 时间: 2014-10-19 04:30:44

【这次离开的诱因是“ahjoe”网友的一篇《别矣！红中网编民柳实/新愚公和“吴为同志”们！》（http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=21476），这样一篇在我看来明显是胡搅蛮缠、而且威胁网站编辑的帖子，居然得到了很多红色中国网网友的支持】

你在这拉帮结派鱼肉打压不同意见的网友，还要振振有词，很多人被你骗过了，可惜！

作者: 平则不鸣 时间: 2014-10-19 04:32:57

【爱我中华99999 2014-10-18 04:42 我对新愚公回站持欢迎态度，但今天看到一堆鲜花尤其是鲜花背后的各方代表，我感触无限，不知网站与编辑同志思审视过没有？如果大家就希望这样，网站真没有必要劳神费力搬到美国去。】

正是“载胥及溺，其何能淑？ ”

只知道文过饰非，不知道真正的自我检讨是什么，只值鸡蛋一个吧！

红中网有这种编辑，老版主远航一号也要认真反省一下！

作者: 平则不鸣 时间: 2014-10-19 04:37:26

【子_云 2014-10-18 00:46 首先，。。。或许，阿早对”新社会主义“的来源的揭露是真的。】

这么简单的逻辑，还没有看透这个“新社会主义”是什么的人，都属可疑之辈！

还没看清楚“吴言同志”来历的人，不论编辑跟网友们，都要擦亮眼！

作者: laobing 时间: 2014-10-20 12:15:49

本帖最后由 laobing 于 2014-10-20 12:27 编辑

很久没有仔细想过＂为了心中的道义＂，自己＂能承受多大的代价＂了。

最近看到原部队老前辈，志愿军二级英雄、一等功臣张豪的采访：“当时，我是64军191师571团7连战士。我们是第一批入朝参战部队。用现在的话说，那是一场‘非对称’战争。战争的惨烈程度是以往所没有的。我1943年10月参加八路军，打过日本鬼子，参加过解放济南等大小战斗十多次，但都没有见过像抗美援朝战争中那样的战斗，太惨烈了！我参加的马良山战斗，就让我刻骨铭心、永世难忘。
　　“马良山是‘三八线’的重要屏障。马良山失守，就等于‘三八线’被突破，上级下了死命令，就是剩下一个人也要守住。当时，我们连守216.8高地，我由连队文书代理排长。敌人飞机、大炮对高地狂轰滥炸，落下了多少发炮弹没人计算，反正炸得山头的标高下降了1米多，树木全无，大弹坑连着小弹坑，石头变成了粉末，抓一把里边好几块弹片。另外，敌人还投了大量的燃烧弹，使阵地变成了火海。就是在这样的情况下，我们利用山洞、猫耳洞、避弹坑作掩护，与敌人展开殊死战斗，整整打了三天三夜，打退敌人17次冲锋，与敌人反复争夺5次，最后守住了高地。全连180人，战斗结束后，只剩下11个，全都负伤。我的头皮被燃烧弹烧伤，身上被炸伤好几处，差点儿死了，现在肚子里还有一块弹片没取出来。＂

我自己是青年战士的时候，放在类似的战斗中，可以做那169人中的一个。

谭嗣同在生死关头冷静地留下来，＂变法流血者，请自嗣同始＂（达式常演的谭嗣同临刑前两口气吹掉断头台上昆虫那个镜头，今天还记得）。这就像渣滓洞、白公馆里的地下党员在地狱的毒火中熬炼，因为信仰承受最高代价。

老实说因为温家宝看到中国步苏联后尘的可能性的时候，我认真想过真干点什么的。再看今天温消遥法外，自己还在虚拟空间议论，所以以今天自己的年龄和状态，我对自己的评价比只有最后拷问时才知道还不乐观，虽然我认为生死考验放在头上，做好的决断可能容易一点。

上红中网的原因就是因为这个状态，一方面出于无奈起码发发牢骚，一方面为了学习，也理清对一些基本问题的看法。从这个方面说，感谢编辑部和网友百忙之中付出的业余时间和经历，看了一些有内容、有思想、中肯的文章和博客，收益下小。比如说因为新愚公分享的心历，开始拷问自己多年来已忘记的问题－谢谢你，同志，同志们！

上红中网的另一个原因是因为红色中国这个名字，许多联想，听着亲切。

不再往下写了，太长了，没太想清楚，文笔又差。总之看到年轻人有思想、有追求、有担当，看到希望，非常高兴，非常感谢⋯

作者: zxt 时间: 2014-10-22 10:02:50

本帖最后由 zxt 于 2014-10-22 10:16 编辑

向阳花发表于 2014-10-17 21:09
是否要召开一次诉''苦''大会？控诉少数个别''唯我独左''分子对编辑同志的''攻击''和''诽谤''？毛主席说;让 ...

理解你的心情,如果要诉苦的话,我家在文革中就是受害人,正因为毛主席可以教育好子女这一政策,我在75年脱了产,所以至今我仍然拥护毛主席,赞成对文革肯定,三七开,我也不反对八十年代,尽管这一时期许多政策出现偏差(包括八九),四六开,我反对的是九十南巡后的复辟,相信这也是内地许多左、中翼人士的看法,
还是新愚公编辑所说，世界上没有永恒的东西，此时此刻大家志向相同，心灵相通，那么我们就是同志。这话有哲理。按照这句话是否有利于形成统一战线呢?

作者: 愚公移山 时间: 2017-8-18 21:31:39

新愚公发表于 2014-10-17 21:21
谢谢，期望你今后经常来红中网，让我们用我们的态度来吸引更多理性的网友。这是一种进取的态度。我以前就 ...

脱节许久了，你好。有微信吗？或QQ。我的邮箱：yx5599@126.com

作者: 愚公移山 时间: 2017-8-18 21:34:18

愚公移山发表于 2017-8-18 21:31
脱节许久了，你好。有微信吗？或QQ。我的邮箱：

该网国内无法上是个问题，是个遗憾，应该联系更多红群人士

作者: 远航一号 时间: 2017-8-19 01:49:39

愚公移山发表于 2017-8-18 21:34
该网国内无法上是个问题，是个遗憾，应该联系更多红群人士

愚公移山，请与华岳上的渡痴禅师联系，他了解新愚公的近况

作者: 愚公移山 时间: 2017-8-22 20:02:44

渡痴禅师怎联系到

作者: 远航一号 时间: 2017-8-23 02:43:29

愚公移山发表于 2017-8-22 20:02
渡痴禅师怎联系到

你在华岳上发个贴，请渡痴禅师进来不就行了

他经常上华岳的，肯定能看到

华岳对我实行封锁，我无法替你代发

欢迎光临红色中国网 (http://mail.redchinacn.net/)