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标题: 再聊马克思的问题，那些拖后腿的演员有多婀娜 [打印本页]
作者: 红色工人    时间: 2024-4-17 19:35:08     标题: 再聊马克思的问题，那些拖后腿的演员有多婀娜

2024-02-24，星期六

有人号召大家学习马克思。那你知不知道，马克思无论经济上还是生产关系上，都处在资产阶级的水平和剥削者的阵营，且毕生都在资产阶级的生活环境中，他连工人阶级都不是，何谈工人阶级的先进份子？既然不是工人阶级的先进份子，又何谈代表工人阶级？但不可否认，他是欧洲资产阶级群体中倡导共产主义的先进分子，他的前辈有欧文，傅立叶等人，且他比前辈们更接近科学。

列宁和毛泽东，都可以像马克思一样，躲在小富人的温暖窝里，著书立说，成就一代理论大牛的影响力。然后就没有苏联和新中国了。

目前已知来说，每个人都只有一生百年时光。相对已经过数十亿年的地球，每个人都不过是沧海一粟的存在。但是，每个人对沧海的影响，差异可能很大。影响有明面被夸大，被修饰后膨胀的影响，也有深层次不显著的影响。

曹雪芹一生不过半部红楼，而今文商鼎盛时节，写手们拉拉扯扯，成千百万言。书写工作，空前便利。因此，幻想成为马克思第二，第三的人口，开始常见。廉价的文字，投喂认知适配的人口，毫无疑问是个大实话的生意，人傻钱多速来。

当我们理解了满篇文字背后的意思，就会恍然，原来道理如此简单。事实上，关于工人阶级的问题，工人群众身在其中事关其利，是工人劳碌和拼搏一生的，立身之本。所以，让成熟的集体劳动者去读马克思著作，是极其不适宜，和无知的号召。马克思著作是面向封建权贵和资产权贵，阐述他们剥削活动本质的论述。而非工人阶级前进的指引，更非工人阶级如何创造未来的技术。期待工人通过马克思著作去了解和认知自己工人阶级的身份，这只能在小农初入工人的阶段，有可能有用。而当前的历史时期，马克思著作除了还能在精贵价值观上，提供可能有益的影响，剩下就只能是产生负面作用。所以，我们不号召工人学习马克思著作，却不反对精贵及其预备队，学习马克思著作。换而言之，马克思著作的现实意义，是策反资产阶级，而非教育工人阶级。

所以有个现象显著，在资本制度的统治时期，号召别人学习马克思的人，往往都是资本制度的既得利益者，甚至达到精贵层次的既得利益者。当然未成年也发出这样的号召，大家可以直接忽略。未成年人不具备担当社会责任的条件，既不能决定自己的人生方向，也不能担负对他人的社会责任，他们的号召纯粹是兴趣爱好的表演，和现实责任毫无关联。

同时必须认识到，在统治阶级能够照旧统治下去的历史阶段，指望资产阶级成员背叛阶级，转而为无产阶级的事业贡献人生，那无疑是与虎谋皮，相当的惊险。即使马克思，也没有放弃他资产阶级的生活，选择过上工人阶级的生活。更何况那些在努力扮演马克思的人们呢。

从广义上讲，马克思并不是一个人，而是一类人。我们通常称他们为“理论正确派”。所以，不难理解，他们号召工人群众读马克思著作，背后的价值逻辑。正是树立理论权威，并把权威抓在自己手上，从而实现他们驾凌工人阶级，且不违背依靠工人阶级群众的逻辑。

对于工人群众而言，不在自己阶级中寻找领袖，而把期望寄托在资产阶级中，骑在我们头上的资产阶级，真的会背离自己的利益，主张和建设我们的利益体系吗？这个问题在【国际歌】中，这样说“从来就没有什么救世主，也不靠神仙和皇帝！要创造人类的幸福，全靠我们自己！”。

随着历史环境的变化，马克思的负面作用日益强烈。在努力扮演马克思的人们，向工人阶级发起进攻的时候，我们并不害怕马克思可以占领工人阶级，之所以要强调马克思的负面作用，目标在防御马克思类人口，在资产阶级和无产阶级短兵相接的区域，扮演某种角色，一把鼻涕一把泪的拖工人阶级后腿。

当然，统治阶级能够照旧统治下去的历史时期，我们的工作更多只是预防性，警惕性，和一点点建设性的意义。预防性和警惕性，显而易见。建设性则体现在启发作用上，并不是那么直白的容易理解。（来源：红工人网-作者：石秋）
作者: 远航一号    时间: 2024-4-17 21:28:42

可以说马克思是小资产阶级

说马克思的生活是资产阶级水平，没有根据
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 21:51:06

资产阶级水平是指饿死好几个自家小孩吗？那这资产者当的也是够憋屈的
作者: 王其子    时间: 2024-4-17 21:56:23

马克思著作是面向封建权贵和资产权贵，阐述他们剥削活动本质的论述。
换而言之，马克思著作的现实意义，是策反资产阶级，而非教育工人阶级。

那么“全世界无产者联合起来”是谁提出的？
所以有个现象显著，在资本制度的统治时期，号召别人学习马克思的人，往往都是资本制度的既得利益者，甚至达到精贵层次的既得利益者。当然未成年也发出这样的号召，大家可以直接忽略。
所以，不难理解，他们号召工人群众读马克思著作，背后的价值逻辑。正是树立理论权威，并把权威抓在自己手上，从而实现他们驾凌工人阶级，且不违背依靠工人阶级群众的逻辑。

“他们”号召学习马克思著作，要掌握理论权威！四面出击！
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 21:59:35

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-17 22:00 编辑

不学马克思主义那你们说工人应该学什么来指导他们的活动？是流行珠三角那边自由派ngo的新自由主义理论吗？还是要回到普鲁东？学无政府主义？或者是中国特色社会主义理论？别说又是列宁主义或是毛泽东主义？因为了解历史的都知道列宁主义，毛泽东主义也只不过是马克思主义的不同发展阶段罢了，只有资产阶级学者，托洛茨基派，各色修正主义者和一些幼稚的家伙才喜欢在这方面做切割。
作者: 红色工人    时间: 2024-4-17 21:59:41

因为阶级视角不同，所以对马克思的阶级身份定位也不同。我们是K级劳动者。各位呢？

相关话题曾经在工人论坛上有过讨论。这属于常识性问题。马克思到底获得了多少英镑的货币资助，折算成为当时英国工人的收入，相当于几个或几十个英国普通工人的收入？这对于李老师您这样的教授来说，不应该是很难的问题吧。

当然，如果换到小富人视角，今天在国内没有达到亿元身家，都不能算资产阶级。而显然跟我们K级劳动者的视角落差极大了。到底多大？相信各位心知肚明。
作者: 俞聂    时间: 2024-4-17 22:03:11

红色工人 发表于 2024-4-17 21:59
因为阶级视角不同，所以对马克思的阶级身份定位也不同。我们是K级劳动者。各位呢？

相关话题曾经在工人论 ...

楼主莫非忘了那句话？

没有背叛阶级的阶级，但有背叛阶级的个人
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 22:06:01

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-17 22:09 编辑
红色工人 发表于 2024-4-17 21:59
因为阶级视角不同，所以对马克思的阶级身份定位也不同。我们是K级劳动者。各位呢？

相关话题曾经在工人论 ...

有个问题是中国哪有那么多月入过万的？李克强还说过中国收入在一千元及一下的有六亿人，月收入千元级别的到底能证明什么？活跃于各种网络平台的各种”毛主义“宗派主义者还真是以”千级劳动者“及后备军为主，这些人除了在网上发”王洪文模因“能给社会进步带来多大作用？
作者: 红色工人    时间: 2024-4-17 22:16:19

补充：

应当首先搞清楚，马克思到底是不是工人阶级，是不是真正的被剥削阶级的成员。搞清楚这个问题，再谈其他。

喊口号，我们不应当以为我们群众听到的口号还不够多。理论正确派当然可以把理论树立起来当做价值标签，定义其存在之价值。然而，任何对阶级力量对比，对阶级群众提升，对阶级斗争有帮助的理论，从来都不是理论正确派提出的理论。而是被剥削阶级自身实践，和在各种理论的纷纷扰扰中，或者说碰撞中，应用到实践，得到现实证明的，才是真正有意义的理论。

我们开展工作之前，珠三角的工运就自发成立了“罢工领导小组”，我们开展工作之后，那更是不计其数不可也不会对无关人口开放的斗争经历和经验。从来就没有什么理论正确派提出的力量在实践中发挥积极作用。不要拿一句口号，就了不得的当成了专利。在沉默的力量面前，阶级力量面前，这些口号轻若鸿毛，不值一提。

最后强调一个众所周知的事实，也是理论正确派无论如何天花乱坠也绕不过的事实，工人阶级群众普遍不读马克思，不是没有机会读，也不是没有读过，而是有机会也不读，读过也读不下去。然而呢？是不是完全没有读马克思的？有，且读着读着，就读成了新成长起来的资本家。可以找各种理由各种借口来解释这种现象的客观性或者落后性。但请注意，任何人的评价，我们都会先审视评价者的阶级角色，在阶级社会里的身份，都要评估下，任何人的观点是有利于他自己阶级性的，还是背离他自己阶级性的，如果认为是背离他阶级性的，那么都可以进一步探究，看看他的社会实践，在阶级社会里的人生实践，具有怎样的阶级性？

我们说马克思是剥削分润者，当然，也可以说他是小资产阶级，或者其他角色，总之没有分歧的话，应该能一致认可，马克思不是被剥削阶级，不是工人阶级吧？
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 22:33:40

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-17 22:36 编辑

与楼主辩论给我的感受就俩点，第一是气节，共产主义精神道德方面的教育还是很重要。第二点就是要反对工联主义，经济主义问题，一些幼稚的宗派分子认为中国工运发展不够高连工联水平都没有，就算是建立工会也需要他们”灌输“，但怎么可能呢？中国每年经济斗争那么多还一年比一年发展产生不了工联问题才不现实呢
作者: TOGA    时间: 2024-4-17 23:49:05

太毒了这篇文章，全篇大搞血统论。我们不要学习马克思主义，为什么？因为他是小资产阶级出身，所以他就一定不能代表无产阶级的利益。而马克思的理论也无法指导工人实践，“只能去策反资产阶级”，指望他们读完《资本论》幡然悔悟，痛哭流涕自行破产散尽家财。而无产阶级是不能学习马克思主义的，为什么呢？因为现实中工人不去学习马克思主义，所以工人就不能去学习马克思主义。玩了一手倒果为因。而就算有人读了马克思主义，那未来也会成为资产阶级。我不明白马克思的著作有这么大的魔力。是什么现实版的“盗泉”吗？而那些号召工人学习马克思主义的呢？那就是乐于“扮演马克思”的“理论正确派”，他们的目的是为了树立“理论权威”，最终凌驾于工人之上。我不明白号召阅读工人马克思主义著作怎么有助于树立权威，怎么就能最终凌驾工人之上。马克思主义也太nb了，这玩意应该官僚体系内人手一本，这样就能人人都是理论权威了。
作者: 报与桃花一处开    时间: 2024-4-17 23:51:41

这种纯洁论颇有种血统论的感觉了。倒也没必要天天怼着马克思，没有这个马克思也会有下一个提出相关理论的人，马克思自己出身还不错，这种出身客观上也帮助了马克思在思想上的开拓，但这也不是他在娘胎里能决定的，况且纵观人类历史，思想脱离于旧母体的情况是很常见的，难不成因为过去时代没有相对应的阶级，就要隔绝于世界历史凭空创造新历史了？再说了，打倒一个马克思对世界无产阶级事业有啥好处？别搞得打倒了后面又得把他请回来，那样很可笑的。
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 23:54:36

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-17 23:58 编辑
王其子 发表于 2024-4-17 21:56
那么“全世界无产者联合起来”是谁提出的？

当初刘少奇那帮人也是跑到厂里干涉工人学习马列毛思想的，这些理论权威还真是直接叫工人嗯啃马克思著作，让人晕头转向的。但这能说明的了什么呢？马克思主义错了？只能证明教的人有问题各怀鬼胎罢了，而且经过俩个社会主义国家的发展实际上道路今天想领悟马克思主义思想必不是特别难的事，通俗教材zilb上就有一大堆呢
作者: SOSO    时间: 2024-4-17 23:57:22

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-18 00:04 编辑
红色工人 发表于 2024-4-17 22:16
补充：

应当首先搞清楚，马克思到底是不是工人阶级，是不是真正的被剥削阶级的成员。搞清楚这个问题，再谈 ...

五年前北马那回一些工人积极分子就在阅读《毛泽东选集》了，还有过去毛泽东年代的工农兵学员，工厂理论小组就有不少这方面的著作，这些人后来也都发展成资本家了吗？难不成马克思主义著作是什么”制富经“吗？
作者: 君行早    时间: 2024-4-18 00:24:28

工人阶级群众普遍不读马克思，不是没有机会读，也不是没有读过，而是有机会也不读，读过也读不下去。然而呢？是不是完全没有读马克思的？有，且读着读着，就读成了新成长起来的资本家。

要是这样，那也不用搞革命了，天天强迫工人去读资本论然后当资本家，过个十年全是资本家，没有工人了，天下就太平了
作者: 红色工人    时间: 2024-4-18 00:35:16

补充：

原则性问题要明确，是否有不同意见。

1、马克思是剥削分润者，不是被剥削阶级，不是工人阶级；
2、马克思主义本质是剥削阶级分离主义，产生于资产阶级精贵中，服务于资产阶级分离主义；
3、马克思主义领导工人阶级，还是服从工人阶级领导？如果对什么是工人阶级有意见，那么工人阶级是具体的人们，还是悬在半空中的标签？是由非工人阶级成员的马克思定义的标签？
4、马克思主义在近二三十年的中国工人运动中，发挥了什么积极作用？又或者，马克思主义得到了多少工人阶级成员的认可和支持？
5、马克思主义在什么人那里得到强调和神化？又是在什么样的环境下，出于什么样的目的，对马克思主义做出驾凌工人阶级利益的表述和定位？

我们从来都不反对马克思主义。请看清楚文章内容。马克思主义是剥削阶级分离主义的先进代表，因此，在剥削阶级分离主义这条线上，学习马克思主义是正确的选择。那么着重强调这点，是在你本身属于剥削阶级分离主义分子的时候，你学习马克思主义，没有问题，我们也不反对你学习马克思主义，无论你是希望通过学习马克思主义致富呢，还是期望通过学习马克思主义成为体面的剥削分润者，这些都是作为剥削阶级分离主义者，理所当然的事情。

但如果你能认识到马克思主义和工人阶级之间真实的关系，并愿意选择认同工人阶级领导，那么学习马克思主义不应该是你需要去向别人号召的事情，更不应该是面向被剥削阶级进行号召的事情。

打比方说，你学习马克思主义，可以让你更多机会润到美国跟李老师混学术圈，成就美国版的体面的剥削分润者人生，那么学习马克思主义的积极意义于你没有问题。但跟被剥削阶级，工人阶级的解放事业，没半毛钱关系，这个要确认，而不能自欺欺人，强行给自己弄个没有事实基础没有实践证明的高帽子戴着。

马克思主义有马克思主义的历史意义和现实作用。我们希望更多人能认识到，在当下这个历史阶段，阶级工作这条路上，被剥削阶级队伍中没有马克思主义的身影，绝不是什么离奇的原因。

我们是K级劳动者。这是我们跟马克思主义者的代表们，最直接也最根本的不同。
作者: Tanasi    时间: 2024-4-18 00:38:13

还是那句话希望你不要做一个历史虚无主义者，你说马克思过的资产阶级生活那请问饿死孩子连五英镑的欠款都拿不出的人是什么资产阶级，要是资产阶级都这样那我不知道为啥还有人想当资本家，其次马克思的资本论、共产党宣言等著作是不是他的劳动成果？如果一个学者研究结果不算劳动成果的话那邓稼先，袁隆平这些科学家们也是资产阶级？你说工人阶级读马克思读着读着就成了资产阶级，那教员读不读马克思？列宁读不读马克思？还是说你说他们也是资产阶级？或者说你认为逆练马列也是马克思主义者？你批判政治表演家我不仅不反对还给你叫好，但如果以一些没有事实依据的事来污蔑谁我想这不仅不是一个共产主义者该做的也不该是一个真正的人该做的，你们说的很多东西既没有数据支撑也没有事实依据，“没有革命的理论，就不会有革命的运动”你们的理论在哪里？反对马克思你得从他的著作和思想中进行批判吧？那你的理论呢批判呢？如果你们真的有什么高瞻远瞩或者什么系统性的理论为什么不发出来呢？没有调查就没有发言权你们读过马克思主义吗？我不想批评你们，因为我并不了解你们，同样我不认为你们能随意批评马克思，因为很明显你们也不了解马克思，起码在你所说的话中并没有有事实依据的能给马克思“定罪”的证据。
作者: 红色工人    时间: 2024-4-18 00:49:03

Tanasi 发表于 2024-4-18 00:38
还是那句话希望你不要做一个历史虚无主义者，你说马克思过的资产阶级生活那请问饿死孩子连五英镑的欠款都拿 ...

建议你向李老师（远航一号）确认马克思的经济情况。

不清楚你是高中生还是大学生，现在确实没办法对教育体制抱有陈旧认知。
作者: Tanasi    时间: 2024-4-18 01:01:26

红色工人 发表于 2024-4-18 00:49
建议你向李老师（远航一号）确认马克思的经济情况。

不清楚你是高中生还是大学生，现在确实没办法对教育 ...
可以说马克思是小资产阶级

说马克思的生活是资产阶级水平，没有根据

第一远航一号同志明确回复了。
第二马克思的经济来源确实是有恩格斯支持这我承认但和你说马克思是资产阶级生活好像并无关系。
第三请问你们是否认为学者的研究成果不是其劳动成果？
第四你对马克思的说法有没有直接的事实证据，如果有请拿出史料。
第五我不是学生我也是一个打工人。
第六你并没有回答我的问题，如果一问起来你就不敢回复，支支吾吾，不能拿出事实依据的话建议你不要给我建议。
作者: 红对勾    时间: 2024-4-18 01:20:09

本帖最后由 红对勾 于 2024-4-18 01:28 编辑

马克思顶多算是小资产阶级，你不妨批判一下恩格斯，他倒是真正的富哥，家里有工厂的那种“资产阶级”。

马克思大学毕业之后就跑到法国、布鲁塞尔这些地方去搞活动、办报纸，后来还被他老家的普鲁士资产积极驱逐，流落到英国，家底积蓄用完后他就靠写作赚钱，不知道这种“脑力劳动”在你们那算不算数。

不考虑当时环境和具体情况，连马克思都要批倒批臭的话，很难想象你们要如何用“出身英雄论”评价李卜克内西、罗莎卢森堡、卡斯特罗、甚至列宁这些原生家庭有点钱的共产主义者。再进一步说，身份论血统论如果就这么打上思想钢印了，难说最后会不会比伯恩斯坦这些修正主义好多少。

打比方说，你学习马克思主义，可以让你更多机会润到美国跟李老师混学术圈，成就美国版的体面的剥削分润者人生，那么学习马克思主义的积极意义于你没有问题。但跟被剥削阶级，工人阶级的解放事业，没半毛钱关系，这个要确认，而不能自欺欺人，强行给自己弄个没有事实基础没有实践证明的高帽子戴着。

马克思的理论是科学社会主义和共产主义理论的基础，将来要革命，将来要解放，不学一学怎么能行？还是说要重头再来，摸着石头过河？
再者，就像之前网友说的，当年列宁、毛泽东也是系统性地学习了马克思主义，苏俄和毛泽东时代的共产党员也需要学习马克思的理论，而不是把它当作什么“帝王心术”。

马列毛主义的理论有很重要的工具性，在现在都是属于“公共领域”，然而谁学、谁怎么用。它可以变成统治者维稳的工具（比如现在的中共），但更重要的是，无产阶级能拿起这些理论武器去认识和实践。
作者: SOSO    时间: 2024-4-18 01:32:38

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-18 01:38 编辑
红色工人 发表于 2024-4-18 00:35
补充：

原则性问题要明确，是否有不同意见。

虽然我不是红中网理论的拥护，不过我这里还是为李老师辩护一下，李先生去美国留学任教是跟和他早年参加89被中特拉清单有关，不是他学了马克思主义才有机会出走的，人家也不是靠这个吃饭的他主业不是教经济学吗？中国哪有那么多可以通过学习马克思主义出走美国的例子？这美国是提前完成社会主义革命了吗？带有点马克思主义色彩被美国资产阶级拉清单，骚扰的倒有。
作者: 红对勾    时间: 2024-4-18 01:37:18

我们希望更多人能认识到，在当下这个历史阶段，阶级工作这条路上，被剥削阶级队伍中没有马克思主义的身影，绝不是什么离奇的原因。


这就是在纯粹胡说了，现在的工人运动没有马克思主义者的活动？那难道现在都是安娜其主义者和社民、自由派在活动？

你把东南亚那些打游击的革命队伍放哪去了？欧美的共产党有没有参与游行、罢工？随便找几张照片都能看到。

贵网站（https://jia3000.com/）所写：
内容说明：本站缺乏获取全面信息数据的能力，文章内容均属于极少的数据基础上作出的草根分析和判断，不释放任何学术味道

想必确实是真的
作者: SOSO    时间: 2024-4-18 01:53:38

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-18 01:58 编辑
红对勾 发表于 2024-4-18 01:37
这就是在纯粹胡说了，现在的工人运动没有马克思主义者的活动？那难道现在都是安娜其主义者和社民、自由派 ...

应该也就21世纪的中国工运带着马克思主义色彩的例子比较少，发达国家毕竟有一定政治自由各色马克思主义合法团体一直是不少的，落后国家激进的都直接打游击了，有意思的是这人十年前也是自称自己为”马列毛"，现在来看几十年前北京学生领袖对毛的疑问是成真了，不管是支持毛的还是反毛的都要打着毛旗才行。
作者: 李方舟    时间: 2024-4-18 08:27:56

SOSO 发表于 2024-4-18 01:32
虽然我不是红中网理论的拥护，不过我这里还是为李老师辩护一下，李先生去美国留学任教是跟和他早年参加89 ...

我亲戚说过，1989年上街游行之后，伪共秋后算账，那些人普遍没有了饭碗，进国营企业当工人的机会是没有了（要知道当时当局还没准备解体国营企业）
作者: 哈哈一一笑笑    时间: 2024-4-18 08:30:14

马克思本身创立的就是一个科学性的理论描述
如果你想将科学性的内容与实际生活联系起来，那你的什么马克思是资产阶级出身的角度出发是太扯淡了。我的评价是你说工人由于生计原因不能做到细致学习都要比这种血统论强
作者: 指鸭为鼠    时间: 2024-4-18 09:23:57

泛剥削论者到这个泛剥削论者论坛来，导致其他人居然叶公好龙了
作者: 指鸭为鼠    时间: 2024-4-18 09:25:31

列宁，毛泽东的成功都是建立在马克思理论指导下，毛泽东的最后失败，恰恰是和你一样违背了马克思主义基本原则
作者: 红色工人    时间: 2024-4-18 10:03:01

红对勾 发表于 2024-4-18 01:37
这就是在纯粹胡说了，现在的工人运动没有马克思主义者的活动？那难道现在都是安娜其主义者和社民、自由派 ...

你的观点首先要明确，你所说的工人运动是什么？我们在另外一个帖子回复里，明确指出，近几十年的社会变革，之种种，跟理论正确派毫无关系。

那么，马克思主义者到底是什么人？这个也需要明确界定范围，具体身份指标。

无数的工人运动发生了，如果有的话，请把马克思主义者参与组织领导和发动，并取得阶段性胜利的工人运动，列一列，不需要详细介绍，列出来让大家知道去鉴别真实性。
作者: 红色工人    时间: 2024-4-18 20:57:23

SOSO 发表于 2024-4-18 01:32
虽然我不是红中网理论的拥护，不过我这里还是为李老师辩护一下，李先生去美国留学任教是跟和他早年参加89 ...

李老师月入多少？月消费多少？这个问题没有谁比李老师自己更清楚的了。

说到６４，很多小孩子只是听说听了个热闹，也为热闹上杆子亢奋起来。

但是，６４的工字头，是同样在美国的韩东方，而不是李老师，甚至李老师根本不配与那些字头的人们并列在６４这个历史事件上。

然后，６４是反动事件。这个在工人阶级的态度上，明确了，没有工人阶级集体支持的学生运动，即使是打着工字头的韩东方，也不过是小众里自己扯了个代表证，就招摇起代表的身份来了。

所以，2006年我在北京跟李老师见过面。显然，我没听说过韩东方进过内地。那么你要扯出６４来给李老师妆点，不知李老师自己是否同意？

马克思主义者，作为剥削阶级分离主义的存在，当然是有积极意义的。这点是前提，也是我们认知马克思主义的重要依据。

离开了人的实践，任何的主义都是空中飘的，可能是诱饵，可能是谎言，可能是情绪，可能是懵懂的青春，或者夕阳的情怀。

同时应当看到，马克思主义者（理论正确派），托派（马克思主义者），我们。三者之间关系中，我们和托派（马克思主义者）是不可调和的敌对关系。

那么需要再次强调的是，马克思主义者是一条道路，托派是一条道路，我们的道路只有工人阶级，他们的道路几乎看起来，彻头彻尾是剥削阶级分离主义者为主体。

如果有疑问，可向李老师咨询求解。
作者: SOSO    时间: 2024-4-18 21:08:14

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-18 21:11 编辑
红色工人 发表于 2024-4-18 20:57
李老师月入多少？月消费多少？这个问题没有谁比李老师自己更清楚的了。

说到６４，很多小孩子只是听说听 ...

无语，你自己加戏太多了，我只是把主编去美国的前因后果简单讲一遍，就说我赞扬64，帮忙李老师妆点。。。。。倒是你们刚过来串门的时候就有过表扬早年自由派领导的工运。
作者: 红色工人    时间: 2024-4-18 22:21:31

SOSO 发表于 2024-4-18 21:08
无语，你自己加戏太多了，我只是把主编去美国的前因后果简单讲一遍，就说我赞扬64，帮忙李老师妆点。。。 ...

很简单的问题。李老师去美国的前因后果跟我们的文章内容有关系吗？如果有关系，那么请把关系逻辑讲清楚。不然我们误解你在以64为荣，就不是什么加戏了，如果要说加戏，不就说i你在加了这出64戏吗？

维护马克思主义者，我能理解。所以更要提醒读者，注意识别。



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