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标题: 人民日报：没有别的路可走。只有这条路才是通往富裕和繁 [打印本页]

作者: amired 时间: 2012-7-10 10:49:50 标题: 人民日报：没有别的路可走。只有这条路才是通往富裕和繁

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作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-10 11:23:10

人民日报日人民
马克思在150年前就说要把消灭雇佣劳动制写上革命旗帜
马克思的资本论就是否定资本主义否定市场经济的
，“在将来某个特定环境中，应该做些什么，应该马上做些什么，这当然完全取决于人们将不得不在其中活动的那个既定的历史环境”，居然可以用来证明可以这样，人民日报日人民

作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-10 11:26:56

马克思和列宁都认为在落后国家是建不成社会主义社会的，但是我们应该从全球来看待生产力条件，这是落后国家可能是资本主义生产方式链条上的一个薄弱环节，所以工人阶级可以从这里先突破建立无产阶级专政的社会来推进包括发达国家和自己的社会主义革命，并最终建成社会主义社会。
关键是这个国家是不是工人国家（即使是畸形的工人国家），保留市场经济保留雇佣劳动制肯定是资本主义。

作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-10 11:29:20

否则美国也可以根据“在将来某个特定环境中，应该做些什么，应该马上做些什么，这当然完全取决于人们将不得不在其中活动的那个既定的历史环境”，称自己已经是社会主义社会

作者: 迭飞 时间: 2012-7-10 18:00:24

我写这个跟帖，不知道人民日报写这篇文章的作者能不能看到。列宁的新经济政策没错。在社会主义上层建筑的指导下搞点经济基础的资本主义也没有错，错就错在把这一切说成与毛泽东主席无关。其实在新民主主义论中早就论述了这一课题。中山先生也曾经预言过未来中国必走一段社会主义与资本主义混合经济之路，完了，才走向共产主义大同世界。中山先生和毛主席都是今天中国的先行者，是最先实践的伟大革命先驱。而当代人们的具体做法完全把这一点撇开。相反，反毛声音不断。这是为什么？这符合历史的真实吗？有一点可以肯定的是，离开毛泽东思想指导搞所谓的社会主义市场经济，必走到资本主义复辟的路上去。这只能是一部分人富裕，绝大多数人贫穷。不可能达到共同富裕。社会主义市场经济是不可能硬性嫁接的，即使真要这样做，必须看作是社会主义社会阶级斗争的一种特殊表现和手段，是中国工人阶级同中国资产阶级斗争的新手段，斗争的最终目的，不是把社会导向资本主义，而是导向社会主义共产主义。请人民日报写作此文的作者，看看今天的社会现实，离开中国共产党党章规定的党的最终目标，到底是近了，还是远了？

作者: 老汉 时间: 2012-7-10 19:39:19

“市场经济在中国人心目中的印象大都是负面的，它甚至一度被形容为资本主义社会的万恶之源。”中国所出现的各种罪恶，哪一件和私有化、市场经济无关？难道不是万恶之源？
“英国前首相撒切尔夫人访华时曾这样说：“社会主义和市场经济不可能兼容，社会主义不可能搞市场经济，要搞市场经济就必须实行资本主义，实行私有化。”有人预测，“中国这么做，不是社会主义制度扼杀市场活力，就是市场经济演变社会主义制度”。更有人断言，“搞了市场经济的中国特色社会主义，实质上就是中国特色的资本主义”。” 对照现实，请人民日报的先生们对照社会现实，这些话错了吗？只有瞎了眼睛的人才会颠倒黑白。

“这20年，中国经济总量跃居世界第二，人均GDP迈进中等收入国家行列；“学有所教，劳有所得，病有所医，老有所养，住有所居” 人均GDP仍和改革开放前差不多。前面的“五所”，和俄罗斯比一下，就差10万8千里了，还说人家复辟资本主义了，但人家社会主义时期的社会保障还仍然存在，自己不觉得脸红吗？

“铁的事实反复印证着一个坚定的判断“中国不走这条路，就没有别的路可走。只有这条路才是通往富裕和繁荣之路”。” 就是走俄罗斯的路也比中国强啊！

作者: zxt 时间: 2012-7-11 07:57:13

特色，实质上就是特色的资本主义”。

作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-11 09:08:39

社会主义社会必然有其区别于其他社会形态的质的规定性
即有生产力标准
又有生产关系标准还有上层建筑标准
对于科学社会主义，因为它还没有出现过，所以对其详细的描述是不可能的，但是可以肯定的是科学社会主义是对资本主义的否定的规定，而资本主义是活生生的存在，所以对照资本主义，我们就能原则性的得到社会主义的质的规定性。生产力当然具有发达的生产力，生产关系当然是消灭私有制的公有制，公有制导致产权统一为计划经济的实施提供了经济条件，消灭雇佣劳动制，实现按劳分配，列·维·康特罗维奇的最优价格是运用线性规划把资源和价格联系起来，从而打开了集中控制的计划经济系统中实现知识分散利用，分散决策取得成功性的开关，也是找到了实现个人主义的计划经济的稳定存在方法。上层建筑是工人阶级民主控制和管理的制度，

作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-11 09:33:10

人与人的平等不在于自然，因为人出生时就不一样，比如智力体质相貌等
但是人的不平等不能来自后天的非主体自身原因（比如他不肯努力读书）而是来自社会的原因比如因为他家贫困他就无法接受教育所以导致他能力比别人差（这种差别不是来自自然而是来自社会约束）
社会主义社会不是追求完全一样，而是摆脱来自社会的不公
共产主义社会更为如此，而且能力强者为社会做出更多的贡献是他的自我价值的实现而不是他的牺牲。
人人发展是自己发展的条件，就是让每个人在自己自然基础上最充分地最全面地发展
这就是平等，资产阶级的平等不过是在资产阶级自己制定的（无产阶级没有参与制定的）法律面前的平等，而社会主义社会是人人的社会平等，但是我们不能排除大自然产生的不平等，比如身高什么的，天生智力因素等

作者: 马列托主义者 时间: 2012-7-11 09:42:32

官民在马克思主义看来不过是民通过民主产生“官”公仆为民服务而已，不过是社会分工而已，而且主要是管事和物而不是管人，人人平等，官民也是平等的不是上下级的关系，到共产主义社会，根本不需要强制性管理而是人们按照文化习惯行事，就如一个科研团队，你可以加入也可以退出，完全自主，并且相互合作完全科研成果而已，大家合作无上下级的强制关系。因为在共产主义社会，人的劳动不是异化的不具有强制性的，所以不需要外在强制其劳动，人们只是出于兴趣和第一需要而去劳动，劳动不过是自我实现而已，而社会主义社会，因为劳动的特性还有很多繁复的不能机器替代的劳动需要人去做，但是这些劳动不在外部强制（因为饥饿而不得不出卖劳动力给资本家）而受到资本家及其指定的管理人员（监工）的强制下劳动甚至过度劳动，而是人们在自己参与制定的劳动纪律下不太损害自己的身心健康的情况下劳动，比如1天劳动5个小时，劳动强度不是太大等等，这就是社会主义社会的劳动
共产主义下劳动是第一需要不带任何强制性，因为生产力极为发达，而社会主义社会，劳动还带有一定的强制性，但是这个强制性不是来自外部而是来自劳动者自己的民主约束
其实共产主义就是人人为人人服务的社会，服务不过是一种提供有价值的东西的过程而已。
服务不是低三下四，服务不是被迫，服务不是压迫和剥削，服务是为了取得社会回报而进行的为社会提供有价值的东西。服务也是自我实现

作者: 老汉 时间: 2012-7-11 22:58:26

市场经济就是商品经济，其目的是追究个人利益最大化。在市场经济条件下，只要社会有需求，就会有商品供应。在计划经济条件下不能当商品出卖的东西，今天什么都可以当商品出出卖，土地可以当商品出卖、全民企业可以当商品出卖、矿山资源可以当商品出卖、肉体可以当商品出卖、权力可以当商品出卖、假货、假证件等等都可以当商品出卖。市场经济难道不是中国社会的万恶之源？也说明市场经济只能和资本主义兼容，不能和社会主义兼容。
“学有所教，劳有所得，病有所医，老有所养，住有所居”，这是毛泽东时代就有的，改革开放后被取消了，今天复辟了资本主义的俄罗斯仍保留了社会主义时期的所有社会保障，还不没有实现东西拿出来炫耀，不觉得脸红吗？
“铁的事实反复印证着一个坚定的判断“中国不走这条路，就没有别的路可走。只有这条路才是通往富裕和繁荣之路”。”
难道人民日报说的是铁的事实，如果这样的谎言也可称铁的事实，那么天下就找不到谎言了。

作者: 老王3235 时间: 2012-7-12 05:11:04

人民日报这篇文章，观点、立场全是错的。为资本主义复辟造舆论。

作者: 薄熙来万岁 时间: 2012-7-12 23:19:25

qq群231484095
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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 00:04:18

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 04:58:36

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 11:53:15

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 12:54:53

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 13:25:31

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 14:35:05

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 15:11:04

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作者: 朋友别哭inr 时间: 2012-7-17 16:40:26

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