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标题: “北极鲶鱼”爷爷钟庚赐被开除党籍 [打印本页]
作者: 指鹿为马    时间: 2023-10-10 11:51:19     标题: “北极鲶鱼”爷爷钟庚赐被开除党籍

本帖最后由 指鹿为马 于 2023-10-10 11:51 编辑

据廉洁深圳网消息，日前，深圳市纪委监委对深圳市原交通局货运管理分局局长钟庚赐严重违纪违法问题进行了立案审查调查。
经查，钟庚赐对党不忠诚不老实，多次串供对抗组织审查；借机敛财，违规从事营利活动；未经批准，违规兼职取酬；利用职务便利为他人谋取利益，非法收受他人财物。

钟庚赐严重违反党的政治纪律、廉洁纪律，并构成严重职务违法，应予严肃处理。依据《中国共产党纪律处分条例》、《中华人民共和国监察法》、《中华人民共和国公职人员政务处分法》等有关规定，经深圳市纪委常委会会议审议，决定给予钟庚赐开除党籍处分，按二级科员确定其退休待遇；收缴其违纪违法所得。

钟庚赐简历：

钟庚赐，男，汉族，1947年11月生，深圳宝安人，大专学历，1968年2月参加工作，1971年6月加入中国共产党。

历任深圳市原运输局福田分局副局长、局长；深圳市原运输局罗湖分局局长；深圳市原交通局货运管理分局局长。2007年11月退休。

【此前报道】

“我只知道我家里有9位数，我想混哪个平台就混哪个平台，想在哪个国家就在哪个国家。”
2023年3月，网友“北极鲶鱼”在公共社交平台发消息称，其家里存款超过9位数，爷爷是深圳市交通运输局局长。



作者: 指鹿为马    时间: 2023-10-10 11:52:45

查了一个钟庚赐，还有千千万万个钟庚赐
作者: 李方舟    时间: 2023-10-10 12:09:33

转一段红歌会网上网友的话，大意如下：唐宗宋祖朱棣夺权之后，都是证明自己干得好，是天选之子，而特色例外。特色在下限方面屡屡突破，连爱国主义都不要。
作者: 狠活难整D4C    时间: 2023-10-10 12:12:24

都退休了鬼知道干嘛去了，开了个党籍糊弄糊弄人，平常日子估计该怎么潇洒还是怎么潇洒
作者: 指鹿为马    时间: 2023-10-10 12:13:04

这个处罚力度也太小了吧。严重违法违纪，居然还能继续享受退休待遇。
退休金是财政供养，全国人民可能答应吗？
作者: 还是公平    时间: 2023-10-10 12:59:50

指鹿为马 发表于 2023-10-10 12:13
这个处罚力度也太小了吧。严重违法违纪，居然还能继续享受退休待遇。
退休金是财政供养，全国人民可能答应 ...

不可能往深查的，不然拉出深圳乃至整个珠三角地区一大片贪腐关系网。

老爷们肯定觉得差不多得了。
作者: sxm    时间: 2023-10-10 13:35:34

退休了还要党籍有啥用啊？罚款也不知道罚多少
作者: 指鹿为马    时间: 2023-10-10 14:02:47

还是公平 发表于 2023-10-10 12:59
不可能往深查的，不然拉出深圳乃至整个珠三角地区一大片贪腐关系网。

老爷们肯定觉得差不多得了。 ...

根据调查公示，钟庚赐多次串供对抗组织审查。

串供这个词值得玩味，本身就说明了牵涉人数众多。
作者: 指鹿为马    时间: 2023-10-10 14:29:34

本帖最后由 指鹿为马 于 2023-10-10 14:31 编辑

转一个律师分析:


我这么再分析下。
曲家的案子，当年拖了很久，其实就是为了让她女儿把钱吐回来......
结果没想到，她女儿选择了拥抱自由。
所以，曲母判了个无期。
鲶鱼案的老头子这个结果。
1、关键是钱应该都吐回来了。 (具体多少钱也不一定是鲶鱼吹嘘的9位数)
我估计不太会存在一些人说的钱都转移走了，不然他和曲母是一个下场。
2、另外是，年纪大了，实在不好操作......不然死在牢里。澳大利亚的鱼，又要说毒菜政府杀人什么。
3、最后还有一点，应该是咬出了同案犯。
因为一开始说的“多次串供”，应该就是和那个姓李的串供那个已经移送检察机关了。
般这种囚徒博弈，被送去判刑的，基本都是后来没老实交代的。
也就是说，鲍家一开始是和李某串供，想逃过一劫后来心理防线崩溃，出卖了李某，换了自己的晚年所以结果是一个移送法办，一个降低待遇。
(这也是间接鼓励类似的案犯，赶紧老实交代。不然按网友说的涉案的全杀了，以后谁还交代啊......这个结果。)
这就是我一直说的，犯罪界有句老话:一个人是铁门，两个人是木门。
就是一个人犯案，咬死不承认，很麻烦。
两个人犯案，这心理防线就很容易突破了。

这个律师怎么说的，如此轻判很公正似的



作者: 马儿在驰骋    时间: 2023-10-10 15:27:37

指鹿为马 发表于 2023-10-10 12:13
这个处罚力度也太小了吧。严重违法违纪，居然还能继续享受退休待遇。
退休金是财政供养，全国人民可能答应 ...

同意上面网友的话，深圳受益于邓的资本主义复辟（“改开”），如果真一查到底，基本上动了当地官老爷和资本家们的根基，中特当局显然不敢。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-10 17:59:33

李方舟 发表于 2023-10-10 12:09
转一段红歌会网上网友的话，大意如下：唐宗宋祖朱棣夺权之后，都是证明自己干得好，是天选之子，而特色例外 ...

你怎么看出来中特社连爱国主义都不要的？社会主义核心价值观里面不就有爱国，跟你说的恰恰相反，中特设还需要用爱国口号来对人民进行洗脑，并且这个洗脑洗的很成功，中国至少有90%的人都看不清中特社的真面目。
列宁的书中有一句话，蛊惑家是工人阶级最危险的敌人，因为工人缺少识别蛊惑家的能力。
如今来看，相对于资产阶级这个敌人，中特社挂着共产党这个名号，就是一个蛊惑家，我想要识别这个外皮奇难度是非常之高的，
作者: 李方舟    时间: 2023-10-10 19:16:27

妹抖鸦 发表于 2023-10-10 17:59
你怎么看出来中特社连爱国主义都不要的？社会主义核心价值观里面不就有爱国，跟你说的恰恰相反，中特设还 ...

特色不要爱国主义，是它自己做出来的，是它在口号之下的实质。特色实际上就是不要爱国主义，要不然为什么特色官僚资产阶级的子女为什么都移民国外呢？
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-11 01:44:30

李方舟 发表于 2023-10-10 19:16
特色不要爱国主义，是它自己做出来的，是它在口号之下的实质。特色实际上就是不要爱国主义，要不然为什么 ...

那肯定要带着资产溜，防止翻车嘛
你这说什么实不实质，这个国都是特色的国，特色怎么可能不爱自己的国？
无论是爱国口号还是国家机器，都是特色统治阶级的工具罢了。

而且我早就跟你有过争论，我实在是不能理解爱一个工具
作者: 李方舟    时间: 2023-10-11 09:08:06

本帖最后由 李方舟 于 2023-10-11 09:08 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-11 01:44
那肯定要带着资产溜，防止翻车嘛
你这说什么实不实质，这个国都是特色的国，特色怎么可能不爱自己的国？
...

不要看它们说什么，要看它们做什么。特色复辟之初，太上皇邓小平就安排自己的孙子在美国出生，因此它们这个阶级最终的计划是确定了的。它们嘴上说的”深深地爱着我的祖国和人民“，最终都表现为爱自己的家产，因此它们最终当了所谓”世界公民“。我可以肯定它们不爱共产党，也不爱无政治意义的”祖国“这个概念，它们只爱自己搜刮的家产，并且让后代加入核心资本主义国家的国籍，这是特色官僚资产阶级的一贯特点。

我们会继续热爱祖国。热爱祖国，就是热爱养育我们的土地，热爱滋养我们的文化。但我们绝对不会正眼看那吃里扒外的特色资产阶级。为什么不在”特色资产阶级“前面加”中国“？因为它们的目的就是要让子孙后代不再成为中国人！
作者: 特浓的坎通人    时间: 2023-10-11 18:38:10

李方舟 发表于 2023-10-11 09:08
不要看它们说什么，要看它们做什么。特色复辟之初，太上皇邓小平就安排自己的孙子在美国出生，因此它们这 ...

什么叫二级科员退休待遇，对于大多数天真的小资来说就已经是很差的退休待遇了，因为退休金才“区区”一千多而已，但是对于过亿的鲶鱼大爷来说只不过是平时在酒席上的“清廉饭钱”罢了
作者: Drascension    时间: 2023-10-12 10:21:15

有建国初年的刘、张案摆在那，这种事情通报一次就是在狠狠抽当下这帮肉食者的脸。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-12 18:45:38

李方舟 发表于 2023-10-11 09:08
不要看它们说什么，要看它们做什么。特色复辟之初，太上皇邓小平就安排自己的孙子在美国出生，因此它们这 ...

我跟你聊国家就是牛头不对马嘴
国家在我眼里是统治阶级，用来镇压被统治阶级的剥削工具，国家就是一个工具。
在你眼里，国家是一个土地和文化的综合物。
所以我得出的结论，国家是属于邓小平的，邓小平当然爱自己的资产了。
而你，而你从来都没有认为这个国家就属于邓小平的家产。
我只觉得你对国家的认识还比较原始
作者: 还是公平    时间: 2023-10-12 21:59:19

指鹿为马 发表于 2023-10-10 14:02
根据调查公示，钟庚赐多次串供对抗组织审查。

串供这个词值得玩味，本身就说明了牵涉人数众多。 ...

不玩味，说实话，官方通报中有这样一个词可以说相当直球，它甚至没有拐弯抹角、讳莫如深，它真的，我哭死。

在我看来，官方的态度很明确，先查这么多交代一下得了，你还想怎么样。
作者: 还是公平    时间: 2023-10-12 22:11:17

指鹿为马 发表于 2023-10-10 14:29
转一个律师分析:

这件事今年年初的时候我跟我妈聊过，她的政治立场近似于民族主义左派，她的说法是没那么快收网，牵涉面太大而侦查工作的进度会慢很多，其中还有很多环节要斟酌和妥协，不可能只是一个“北极鲶鱼”的事情。

所以也代表了一些人的看法和一种可能性，我引述出来供参考。

对于贪腐案或者说职务犯罪，不管是我妈的这种笼统说法还是你引用这位律师的更详细的说法，我认为触及到的不只是一些马克思主义政治理论的话题，而是查案和司法实践中在嫌疑人（群）身上表现出的某种更加活生生的材料，也就是需要斟酌和妥协的那些细节和学问。

作者: 李方舟    时间: 2023-10-13 08:34:34

本帖最后由 李方舟 于 2023-10-13 08:49 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-12 18:45
我跟你聊国家就是牛头不对马嘴
国家在我眼里是统治阶级，用来镇压被统治阶级的剥削工具，国家就是一个工 ...

我说的是“土地和文化的综合物”指的是祖国，不是你说的国家。连很多右翼都认为国家和祖国是两回事，你不会分不清它们的区别吧！
我们左翼不可能热爱具体的官僚资产阶级建立的政权/统治实体，也就是的“国家”，只会热爱从历史上沿袭下来的具体的文化，风俗组成的“祖国”。很多右翼和民族主义右派所谓的“爱国不爱党”，指的也是只爱抽象的“祖国”，而不爱抽象的“国家”，具体的“共产党”建立起来的政权。

“国家”和“祖国”的区别，我不可能分不清。这是政治入门课程，不论左中右都得学会。

举例说明，共产党可以热爱祖国，国民党也可以热爱祖国，但两个党派建立的政权，也就是“国家”，其性质是不一样的。什么时候热爱“国家"？只有”国家“秉承的制度真正惠及个体的时候，那个个体才会主动拥护，例如一共建立的”第一共和国“！至于现在这个官僚资产阶级建立的”国家“，它一边吃里爬外，一边专制独裁，我是爱不起来的！我也绝对不会加入它们的那个假共产党！但无论谁是统治阶级，我都有起码的热爱养育我的土地、文化的权利！我会一直热爱我们中华民族的文字、诗词、典故，这些绝对不是你所说的爱”国家“，而只是热爱无政治含义的”祖国“！
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-13 11:16:58

本帖最后由 妹抖鸦 于 2023-10-13 11:19 编辑
李方舟 发表于 2023-10-13 08:34
我说的是“土地和文化的综合物”指的是祖国，不是你说的国家。连很多右翼都认为国家和祖国是两回事，你不 ...

你真给我难蚌了，就俩文字都能让你玩出花来。
祖国就是国家，别扯来扯去没意思。
无产阶级没有祖国。是马主义的国家学说，还是你的传统国家学说，答案很明了
作者: 今年考研啦    时间: 2023-10-13 14:30:26

本帖最后由 今年考研啦 于 2023-10-13 14:34 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-13 11:16
你真给我难蚌了，就俩文字都能让你玩出花来。
祖国就是国家，别扯来扯去没意思。
无产阶级没有祖国。是马 ...

共产党员是国际主义的马克思主义者，但是马克思主义必须和我国的具体特点相结合并通过一定的民族形式才能实现。马克思列宁主义的伟大力量，就在于它是和各个国家具体的革命实践相联系的。对于中国共产党说来，就是要学会把马克思列宁主义的理论应用于中国的具体的环境。成为伟大中华民族的一部分而和这个民族血肉相联的共产党员，离开中国特点来谈马克思主义，只是抽象的空洞的马克思主义。因此，使马克思主义在中国具体化，使之在其每一表现中带着必须有的中国的特性，即是说，按照中国的特点去应用它，成为全党亟待了解并亟须解决的问题。洋八股必须废止，空洞抽象的调头必须少唱，教条主义必须休息，而代之以新鲜活泼的、为中国老百姓所喜闻乐见的中国作风和中国气派。把国际主义的内容和民族形式分离起来，是一点也不懂国际主义的人们的做法，我们则要把二者紧密地结合起来。在这个问题上，我们队伍中存在着的一些严重的错误，是应该认真地克服的。
作者: 理想者之终焉    时间: 2023-10-18 10:43:57

妹抖鸦 发表于 2023-10-13 11:16
你真给我难蚌了，就俩文字都能让你玩出花来。
祖国就是国家，别扯来扯去没意思。
无产阶级没有祖国。是马 ...

在马克思的年代资本力量尚且还很弱小，需要国家的力量保护进行资本的积累，所以过去才说什么工人无国界，资本有国界。现在的情况是跨国垄断资本的力量远可以轻松操纵一个国家的意志，通过跨国的剥削获取超额利润，而工人没有“国家”这种民族意识形态很难活下去，所以造成了现在的“工人有国界而资本无国界”
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-19 21:02:56

今年考研啦 发表于 2023-10-13 14:30
共产党员是国际主义的马克思主义者，但是马克思主义必须和我国的具体特点相结合并通过一定的民族形式才能 ...

湖南卫视没有你我都不看的。
你这么喜欢中国特色，你应该立即加入中国共产党，我相信，中国共产党比你更懂特色。

这个论坛上其他人怎么想我不知道，但我讨厌中国的文化，不是很懂你们喜欢奴家文化的人。
我生活在这片土地上，从小到大一直在受到反动封建文化的迫害。
几千年来，他们习惯为奴为婢，他们习惯当牛做马，并且不遗余力的把封建思想传递给我，上一辈希望我出人头地，却又埋怨我难堪大用。
能喜欢上这种反动，封建文化的人跟我就不是同一个层次的人
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-19 21:15:01

理想者之终焉 发表于 2023-10-18 10:43
在马克思的年代资本力量尚且还很弱小，需要国家的力量保护进行资本的积累，所以过去才说什么工人无国界， ...

你这理解完全是谬误。资本有无国界？你是根据跨国的剥削来定义的？关键在于，无论是以前还是现在，这一点从来没有改变过，你却觉得现在的资本不一样了，你再仔细想想。
工人有无国界？你说现在的工人没有国界这一民族意识形态就很难活下去，事实恰恰相反。
为了躲避剥削，工人最应该去剥削亲的国家打工，工人就应该更换自己的国籍，哪里对他们好，他们就去哪里，这也符合马克思对资本主义社会崩溃的思考，工人会自发往福利待遇好的国家流动，从而使资本国家大崩溃。
网友有句话调侃的挺好，月薪3000谈爱国，月薪两万想出国
作者: 杨坚    时间: 2023-10-19 23:05:05

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-19 23:17 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-19 21:02
湖南卫视没有你我都不看的。
你这么喜欢中国特色，你应该立即加入中国共产党，我相信，中国共产党比你更 ...
这个论坛上其他人怎么想我不知道，但我讨厌中国的文化，不是很懂你们喜欢奴家文化的人

你讨厌中国文化我可以理解，但你把中国文化简单等同于奴家文化，还把一部分尊重中华历史文明的同志丑化为喜欢奴家文化是不是就过分偏激了，对于你这种无产阶级文化派，列宁早就批判过了。列宁在《青年团的任务》中就曾指出，“应当明确地认识到，只有确切地了解人类全部发展过程所创造的文化，只有对这种文化加以改造，才能建设无产阶级的文化，没有这样的认识，我们就不能完成这项任务。无产阶级文化并不是从天上掉下来的，也不是那些自命为无产阶级文化专家的人杜撰出来的。如果硬说是这样，那完全是一派胡言。无产阶级文化应当是人类在资本主义社会、地主社会和官僚社会压迫下创造出来的全部知识合乎规律的发展。"
作者: 杨坚    时间: 2023-10-19 23:27:26

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-19 23:29 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-19 21:15
你这理解完全是谬误。资本有无国界？你是根据跨国的剥削来定义的？关键在于，无论是以前还是现在，这一点 ...

一派胡言，如果马克思年代的资本没国界，为啥英国要发动鸦片战争打开中国国门？和和气气通商贸易不行吗，为啥要冒风险去打仗？而现在基本上是新自由主义的天下，资本流通才是不受阻碍的，当局最近还全面放开了外资准入制造业准入限制不就是最好的证明吗？
作者: 铁月    时间: 2023-10-20 01:44:08

妹抖鸦 发表于 2023-10-19 21:02
湖南卫视没有你我都不看的。
你这么喜欢中国特色，你应该立即加入中国共产党，我相信，中国共产党比你更 ...

原来您比毛泽东同志层次还高，失敬失敬
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 09:23:41

杨坚 发表于 2023-10-19 23:27
一派胡言，如果马克思年代的资本没国界，为啥英国要发动鸦片战争打开中国国门？和和气气通商贸易不行吗， ...

难道现行的资产阶级法律不是保护本国资本，和限制他国资本吗？国与国之间既自由流动，又相互争夺蛋糕份额
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 09:33:52

本帖最后由 妹抖鸦 于 2023-10-20 09:37 编辑
杨坚 发表于 2023-10-19 23:05
你讨厌中国文化我可以理解，但你把中国文化简单等同于奴家文化，还把一部分尊重中华历史文明的同志丑化为 ...

不知道你所谓的中国文化是不是地球OL的，如果是，那真不知道你是怎么能简单就划清界限的。
难不成是屎里找金子，从封建愚昧的文化中精炼出了你赖以自豪的文化精华？
整个文化相辅相成，整个文化就是整个旧社会的产物，其性质只能是资产阶级思想体系。
这个文化有多反动恶臭和根深蒂固，十年文化大革命都没得到改造，可见一斑
我倒是好奇，你所谓的中国文化好在哪里？不妨具体说出来更有说服力。
作者: 李方舟    时间: 2023-10-20 09:41:23

本帖最后由 李方舟 于 2023-10-20 09:46 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-20 09:33
不知道你所谓的中国文化是不是地球OL的，如果是，那真不知道你是怎么能简单就划清界限的。
难不成是屎里 ...

既然如你所说，中华文化整个就是一坨屎，那你还要不要说中国话？要不要写汉字？咱们中国人要不要从小学习李白、杜甫的诗词？要不要把孔子的《论语》彻底烧掉？要不要继续研究《孙子兵法》？要不要继续听东汉末年分三国的那些故事？要不要把古人发明的象棋、围棋都废除不用？这些是不是中华文化？咱们是不是为了重建社会主义制度，连这些东西都不要了？我们要废除的糟粕是维持封建官僚制度的三纲五常，三从四德，绝不是全部中国古人用思想、文字打造的作品！
这些东西让我以生在文化、地理意义上的中国为荣，因此我作为一个中国人，是非常自豪的！我只是不喜欢目前统治中国的官僚资产阶级！我们要做的，就是打造一个真正为民的政权取而代之，而不是把历史上有益的传统文化（在你看来是粪坑里面的金子）都一并废弃不用！你这种极端鄙视中华文化的行为，我非常反对！
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 09:42:11

铁月 发表于 2023-10-20 01:44
原来您比毛泽东同志层次还高，失敬失敬

你这是不懂辩证法导致的
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 10:00:05

李方舟 发表于 2023-10-20 09:41
既然如你所说，中华文化整个就是一坨屎，那你还要不要说中国话？要不要写汉字？咱们中国人要不要从小学习 ...

文字和语言只是社会工具，工具谁都能用，不能算作文化的一部分。
我说的文化是思想上的。
论语，承载的是反动思想体系，应当打上反动标签仅用于记录历史。
孙子兵法，现在还有多大用？世界是发展了的，还在感叹老祖宗的智慧？
三国等故事听了，里面传递来什么思想？三国演义我高中热衷于看，纯纯传递人上人思想。
给青年看，青年们成为了打江山坐江山的意识形态，这些东西坐历史研究还行，当大众读物还是散发旧思想腐蚀人们
作者: 施密特振荡电路    时间: 2023-10-20 10:57:21

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 10:00
文字和语言只是社会工具，工具谁都能用，不能算作文化的一部分。
我说的文化是思想上的。
论语，承载的是 ...

陈胜吴广起义“王侯将相宁有种乎”，黄巢起义“他年我若为青帝，报与桃花一处开”我记得红中有个老哥就叫这个名字吧。
单是反抗精神就数不胜数，不用说共和这个词本身就出自西周奴隶起义的周召共和，除此之外更有诗经中的硕鼠、“朱门酒肉臭，路有冻死骨”这类批判现实的作品，《水浒传》这样告诫投降主义后果的良作，“太阳出来喜洋洋”“山丹丹花开红艳艳”“映山红”这类革命乐观主义精神的民歌，还有很多很多，哪里是屎里掏金了？
你的目光太狭隘了，只关注统治阶级强加给人的三纲五常，这哪是文化，这叫压迫。只有劳动人民创造、喜闻乐见的那才叫文化。如今人们喜闻乐见的刀郎、凤凰传奇这类到民间采风的歌难道不是传统文化？当年江泽民去世的时候，我记得有位同志在评论区用八句诗概括他的功过，押韵、对仗、琅琅上口的汉字难道不是传统文化？毛主席、鲁迅等人的文言诗词文章难道不是传统文化？
未来无论宣传还是革命，你不和广大群众喜闻乐见的形式融合你怎么把复杂的革命理论讲清楚？怎么绕开统治阶级的审核机器？
只有天天乱叫的反动小资才会全盘推倒传统文化，因为文化印记是他们向帝国主义投降的一大障碍。
作者: 铁月    时间: 2023-10-20 11:11:15

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 09:42
你这是不懂辩证法导致的

你这辩证法用的跟中特教的庸俗辩证法也没两样。能够把工具和文化玩二分，文化本身就是人使用这个工具的过程。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 12:02:15

施密特振荡电路 发表于 2023-10-20 10:57
陈胜吴广起义“王侯将相宁有种乎”，黄巢起义“他年我若为青帝，报与桃花一处开”我记得红中有个老哥就叫 ...

起义？那是打江山坐江山，千年思维深入骨髓，美其名曰反抗，本质是不满意自己不是皇帝。
水浒传，反映社会状况的诗词，革命歌曲，的确是金子。那么金子占比多少%。
为什么说你们屎里淘金，你们忽视客观现实，有几个人在乎你这些金子。
毛主席的思想书籍是金子，几个人看？几个人认同？
占比多少%能撇开不谈？
你所谓金子在视频网站的播放量还不如蔡徐坤一根毛，说起来，蔡徐坤也是中华文化的一部分。
大多数人根本不在乎你这些高雅文化，你所谓的水浒传，那革命歌曲呀什么的，我身边的亲戚没有一个在乎你这些东西，你要是想把屎的一部分切割，那大多数人岂不是都要被切割？
要是没有西方的文化流入，中国人兜兜转转几千年，还找不着北呢。
作者: 施密特振荡电路    时间: 2023-10-20 12:42:46

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 12:02
起义？那是打江山坐江山，千年思维深入骨髓，美其名曰反抗，本质是不满意自己不是皇帝。
水浒传，反映社 ...

创造传播类似坤这种的还有玩烂梗的哪种人最多你有想过吗？是小资啊！劳动人民哪有时间闲的蛋疼搞这种无聊的东西，最多看看觉得挺搞笑罢了。这种东西就是资产阶级媒体搞来麻痹普罗大众的，跟短视频的各种套路一个道理，你觉得它是传统文化也是挺逆天的
作者: 李方舟    时间: 2023-10-20 13:27:06

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 12:02
起义？那是打江山坐江山，千年思维深入骨髓，美其名曰反抗，本质是不满意自己不是皇帝。
水浒传，反映社 ...

”要是没有西方的文化流入，中国人兜兜转转几千年，还找不着北呢。“

可以，这句话和那些右翼逆向民族主义者的想法没什么区别了。
俗话说社会存在决定社会意识，你说的那些东西没人读，难道不是社会制度使然吗？是这些文化本身有问题吗？
另外，蔡徐坤也能算”中华文化“吗？一个当代亚文化罢了。
不扭转社会制度，你说的”有几个人在乎金子”的情况就会永远存在！所以要紧的是批判统治阶级，不是在这里抱怨咱们的文化大部分都是糟粕，何况事实完全不是这样！
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 13:28:22

施密特振荡电路 发表于 2023-10-20 12:42
创造传播类似坤这种的还有玩烂梗的哪种人最多你有想过吗？是小资啊！劳动人民哪有时间闲的蛋疼搞这种无聊 ...

刀法不错，精准切割
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 13:39:36

李方舟 发表于 2023-10-20 13:27
”要是没有西方的文化流入，中国人兜兜转转几千年，还找不着北呢。“

可以，这句话和那些右翼逆向民族主 ...

事实如此，没有西方马克思主义流入中国，中国还热衷于玩军阀和三民主义呢。

扭转社会制度，也至少要改造两百年才能把封建落后的思想彻底铲除。

明明90%都是屎，你却从中淘出10%金子，然后庄严宣告90%屎开除中国籍。咱们中华文化博大精深。
张维为：我觉得这就是一种自信
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-20 13:49:45

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 13:39
事实如此，没有西方马克思主义流入中国，中国还热衷于玩军阀和三民主义呢。

扭转社会制度，也至少要改造 ...

麻烦说一下相比马克思主义，你说的西方文化又有多少能拿出来打的，毛主席要是听博古，王明的那中国现在可能还是在玩正宗狗军阀，不吃牛肉。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 13:54:03

李方舟 发表于 2023-10-20 13:27
”要是没有西方的文化流入，中国人兜兜转转几千年，还找不着北呢。“

可以，这句话和那些右翼逆向民族主 ...

中国文化到底如何，要看大多数人的意识形态。
我在中国diss特色几句，家里人说我脑子有病，多管闲事。
欧美十几万工人大罢工，看总统不爽照骂不误，事实很清楚，也不知道你们是怎么切割的。

中华文化想让我引以为豪，也很简单，只要中华文化能让工人联合起来，反抗剥削，伸张正义，争得民主，意识到自己才是主人，不是牲口，勇于斗争。如果是这样的文化，我确实引以为豪，就现在这b样，我还真瞧不上。
如果不是痛恨封建世俗傻逼文化，不是为了改造旧文化，造就新文化，我也不会费时间学马克思主义。
等到改造完文化，成就举世瞩目的时候，再谈文化自信吧
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-20 13:58:48

乐不眠 发表于 2023-10-20 13:49
麻烦说一下相比马克思主义，你说的西方文化又有多少能拿出来打的，毛主席要是听博古，王明的那中国现在可 ...

除了马克思主义，西方和中国其他文化也不过半斤八两，依托答辩
作者: 铁月    时间: 2023-10-20 14:01:06

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 13:54
中国文化到底如何，要看大多数人的意识形态。
我在中国diss特色几句，家里人说我脑子有病，多管闲事。
欧 ...

有种一线城市小资身边统计学高高在上指点江山的美（当然，我希望你应该不是），你又知道中国无产阶级没有斗争反抗了？拿西方工人斗争等于西方文化先进说事属于是你红中网白上了，麻烦复习核心国家和半外围国家概念。
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-20 14:12:28

妹抖鸦 发表于 2023-10-20 13:58
除了马克思主义，西方和中国其他文化也不过半斤八两，依托答辩

马克思主义是政治经济学，不知道阁下对于符号哲学，逻辑哲学等是否有所涉猎，当然你可能要说这是“高雅”文化，没什么人看，不值一提了，那么不知道你又对西方的戏剧，诗歌了解多少？那些是屎那些是大便？歌德，但丁的是大便吗？好像一点都没有与反动势力斗争精神的样子，而是沉迷于人本身“无意义”的精神内耗，不知道普希金，莱蒙托夫，高尔基的诗歌能不能入的了你的法眼呢？
作者: 杨坚    时间: 2023-10-20 22:00:30

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-20 22:06 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-20 09:23
难道现行的资产阶级法律不是保护本国资本，和限制他国资本吗？国与国之间既自由流动，又相互争夺蛋糕份额 ...

不要睁眼说瞎话，现在哪条资产阶级法律限制外资了？自己好好看《外商投资法》上是怎么写的

第三条   国家坚持对外开放的基本国策，鼓励外国投资者依法在中国境内投资；
国家实行高水平投资自由化便利化政策，建立和完善外商投资促进机制，营造稳定、透明、可预期和公平竞争的市场环境

第四条   国家对外商投资实行准入前国民待遇加负面清单管理制度
前款所称准入前国民待遇，是指在投资准入阶段给予外国投资者及其投资不低于本国投资者及其投资的待遇；所称负面清单，是指国家规定在特定领域对外商投资实施的准入特别管理措施。国家对负面清单之外的外商投资，给予国民待遇。
作者: 杨坚    时间: 2023-10-20 22:30:50

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-21 00:18 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-20 09:33
不知道你所谓的中国文化是不是地球OL的，如果是，那真不知道你是怎么能简单就划清界限的。
难不成是屎里找 ...

你既然觉得中国文化是屎，那你最好别用汉字也别说汉语了。

整个文化都是整个旧社会的产物，难度就能说里面没有可取之处了吗？
列宁就曾指出：“社会主义如果不学会利用资产阶级文化、资本主义文化所建立的技术、文化和机构, 它就不可能实现。”

我觉得贴对联，放鞭炮，练书法，下象棋这些中国的传统文化都很好
作者: 杨坚    时间: 2023-10-20 22:38:33

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-20 22:39 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-20 12:02
起义？那是打江山坐江山，千年思维深入骨髓，美其名曰反抗，本质是不满意自己不是皇帝。
水浒传，反映社 ...
要是没有西方的文化流入，中国人兜兜转转几千年，还找不着北呢。

终于露出鸡脚了，跪舔洋大人也不用这么赤裸裸吧，外国人放个屁都是香的
作者: 杨坚    时间: 2023-10-21 00:03:12

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-21 00:14 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-20 10:00
文字和语言只是社会工具，工具谁都能用，不能算作文化的一部分。
我说的文化是思想上的。
论语，承载的是 ...
孙子兵法，现在还有多大用？世界是发展了的，还在感叹老祖宗的智慧？

据说海湾战争期间交战双方都还在研究孙子兵法呢!

毛主席在《中国革命战争的战略问题》中提出的“准备反攻，须选择和造成有利于我不利于敌的若干条件，使敌我力量对比发生变化，然后进入反攻阶段”就和《孙子兵法》里“昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜;不可胜在己，可胜在敌。”的观点不谋而合。

“照我的意见，在有强大敌军存在的条件下，无论自己有多少军队，在一个时间内，主要的使用方向只应有一个，不应有两个。我不反对作战方向有两个或两个以上，但主要的方向，在同一个时间内，只应有一个。中国红军以弱小者的姿态出现于内战的战场，其迭挫强敌震惊世界的战绩，依赖于兵力集中使用者甚大。”则与《孙子兵法》中“十则围之，五则攻之，倍则分之，敌则能战之，少则能逃之，不若则能避之，故小敌之坚，大敌之擒也”有异曲同工之妙。

毛主席在在1948年6月3日为中央军委起草复粟裕、张震的电报指出：“在整个中原形势下，打运动战的机会是很多的。 但要有耐心，要多方调动敌人，方能创造机会。”这点就对应了《孙子兵法》虚实篇中：能使敌人自至者，利之也;能使敌人不得至者，害之也。

作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-21 12:03:18

杨坚 发表于 2023-10-20 22:38
终于露出鸡脚了，跪舔洋大人也不用这么赤裸裸吧，外国人放个屁都是香的 ...

呵呵，有没有可能西方文化我也瞧不上？
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-21 12:29:33

杨坚 发表于 2023-10-20 22:30
你既然觉得中国文化是屎，那你最好别用汉字也别说汉语了。

整个文化都是整个旧社会的产物，难度就能说里 ...

文字和语言都只是创造出来的工具，要是广义的把这些工具都放在文化里，那根本就没什么好评价的，狭义点说，文化是指中国人普遍的思想、意识形态。
直接就看结果，中国人的文化给中国的人创造了一个什么样的生活环境呢？一个充满剥削的生活环境，一个充满尊卑的生活环境，一个充满奴化谎言的生活环境。
还贴对联，你贴了几千年贴出啥来了？练书法，练了几千年的书法，社会就不恶臭了？
作者: 铁月    时间: 2023-10-21 14:00:22

本帖最后由 铁月 于 2023-10-21 14:02 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-21 12:29
文字和语言都只是创造出来的工具，要是广义的把这些工具都放在文化里，那根本就没什么好评价的，狭义点说 ...

马克思主义到底学到哪里去了，最基本的物质决定意识这种常识呢？？？？扯什么中国人的文化创造生活环境，你是哪来的河殇自由派吗？？？？
作者: 杨坚    时间: 2023-10-22 13:57:51

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-22 16:09 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-21 12:29
文字和语言都只是创造出来的工具，要是广义的把这些工具都放在文化里，那根本就没什么好评价的，狭义点说 ...

既然你说狭义的思想，那你觉得人要不要孝敬父母呢？
连唯物主义都不要了是吧，社会意识决定社会存在都出来了，你可真是深得自由派的真传啊！
作者: 杨坚    时间: 2023-10-22 16:07:19

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-22 20:25 编辑
施密特振荡电路 发表于 2023-10-20 10:57
陈胜吴广起义“王侯将相宁有种乎”，黄巢起义“他年我若为青帝，报与桃花一处开”我记得红中有个老哥就叫 ...
不用说共和这个词本身就出自西周奴隶起义的周召共和

说到这个历史事件，其实西周的国人暴动并不是奴隶起义而是贵族阶级内部的一次大冲突。《周礼·地官·泉府》言：“国人郊人从其有司。” 贾公彦 疏：“国人者，谓住在国城之内，即六乡之民也。”从这里可以看出，国人应当包括诸侯、大夫、士及平民等既有纳税服役的义务，又享有参政议政权力的群体（贵族的奴隶虽然可能也居住在大邑里，但很明显不享有政治权力），大致相当于古希腊的公民这一群体。
奴隶则是被称为野人，《孟子·滕文公上》中说：“无君子莫治野人，无野人莫养君子。”就能看出野人是被统治阶级。西周国人受教育，能入仕，野人只能务农；国人可当兵，野人则不可。
据战国竹简《系年》记载：“厉王大虐于周，卿士、诸正、万民弗忍于厥心，乃归厉王于彻（彘）。可见国人暴动的参与者有卿士、诸正、万民。这里的”卿士、诸正”，指的就是执政大臣及中低级的官吏。显然，国人暴动实际上是中上层贵族策划组织，平民阶层参与的一场军事政变。

另外，共和我觉得可能并不是指周公、召公二相共治。《鲁连子》中是这样记载的：“卫州共城县本周共伯之国也。共伯名和，好行仁义，诸侯贤之。周厉王无道，国人作难，王犇于彘，诸侯奉和以行天子事，号曰‘共和’元年。”共和指的应该是共伯和（诸侯）代王摄政。


作者: 今年考研啦    时间: 2023-10-22 21:00:49

本帖最后由 今年考研啦 于 2023-10-22 21:18 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-19 21:02
湖南卫视没有你我都不看的。
你这么喜欢中国特色，你应该立即加入中国共产党，我相信，中国共产党比你更 ...

我看到你的话第一时间想到的是毛选《中国共产党在民族战争中的地位》这篇文章，然后把原文搬过来，你居然觉得是这是我自己说的我暂且谔谔。第一说明你根本就没有用心看他写的文章，你要是知道我搬的是他的文章你敢这样骂我吗？而且我觉得他这个观点在今天并没有过时，群众喜欢的东西，你不喜欢，你算老几？你是想把中国人民甚至是世界人民从资本主义的枷锁中拯救出来，还是只是想从身边的环境找到觉得别人都是傻瓜弱智，就自己最厉害的优越感？第二这篇文章的作者和你确实不是一个层次的人，至于说你的层次高还是他的层次高我觉得不用多说，毛主席这么喜欢中国特色的奴家的反动的封建文化，那必然是被湖南卫视请去做国学大师了，那必然是你的水平比他更高。你至于用语言直接人身攻击我已经习惯了，我觉得既然你觉得我们不是一个层次的人我不需要和你计较这些事情。另外，人得有最基本的自我认知。在你用某个观点评价别人的时候请你审视一下自己，当你认为众人皆醉我独醒的时候，有可能是反过来的。
作者: 乐拉了    时间: 2023-10-24 01:28:06

自罚三杯
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-25 11:32:00

今年考研啦 发表于 2023-10-22 21:00
我看到你的话第一时间想到的是毛选《中国共产党在民族战争中的地位》这篇文章，然后把原文搬过来，你居然 ...

只会背经书，都不动脑子想想特色党怎么走向修正。
特色只是借口，本质就是把马克思主义东拉西扯成依托答辩
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-25 11:33:17

本帖最后由 妹抖鸦 于 2023-10-25 12:00 编辑
杨坚 发表于 2023-10-22 13:57
既然你说狭义的思想，那你觉得人要不要孝敬父母呢？
连唯物主义都不要了是吧，社会意识决定社会存在都出来 ...

真的要被你俩绷不住了，别扯了，越扯越远了
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-25 11:50:18

妹抖鸦 发表于 2023-10-25 11:33
真的要被你俩绷不住了

真嘴硬啊，一句话，你就说毛泽东思想是不是中华文化的一部分吧。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-25 11:56:03

乐不眠 发表于 2023-10-25 11:50
真嘴硬啊，一句话，你就说毛泽东思想是不是中华文化的一部分吧。

这一部分占多少呢？我在这个帖子里回复了无数次，我真的受不了你们这些人，我问你占多少？恐怕只占做梦的那一部分吧？恐怕只有中国人做梦的时候才会想起毛泽东思想吧？
别看一个个毛泽东喊着万岁，有几个知道毛泽东思想的？
你别看共产党那逼样，哪怕毛时期的共产党，真正的理想主义者恐怕占比不到5%，95%都是冲着打江山去的。
我看你们老是要在这堆屎里找出一些金子来反驳我，却从来不说这个金子在现实里占比百分之多少？好意思吗？你们？
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-25 12:12:00

本帖最后由 乐不眠 于 2023-10-25 12:18 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-25 11:56
这一部分占多少呢？我在这个帖子里回复了无数次，我真的受不了你们这些人，我问你占多少？恐怕只占做梦的 ...

有趣，湘江一战死伤过半，95％都是冲着打江山的？把人民群众的不甘，愤怒，对美好生活的理想称之为“冲着江山去的”追求功名利禄的利己主义投机者？，那请问你是打江山的还是真正的马克思主义者？
更何况现在中国文化产品难道很少吗？三体等科幻小说，雾山五行等动漫，斗破苍穹等网文，还有现在taptap和steam上许许多多的独立游戏，就一个三国杀也能拿差评榜首，这些不是中国文化？你难道又要说这些和马克思主义比就是糟粕，是资产阶级的排泄物？这些文化哪一个不是白手起家，科幻世界期刊当初无人问津，雾山五行和斗破苍穹的作者当初难道很有钱？三国杀在作为线下卡牌游戏在被资本收购前就已经流行全中国的中小学，不是资产阶级在排泄垃圾，是资产阶级在污名化中国文化。正如他们对马克思，毛泽东做的那样。

我劝你不要在用自己那狭隘的胸襟去想象革命先烈，95％是冲着江山去的，什么鬼话。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-25 12:34:21

本帖最后由 妹抖鸦 于 2023-10-25 12:42 编辑
乐不眠 发表于 2023-10-25 12:12
有趣，湘江一战死伤过半，95％都是冲着打江山的？把人民群众的不甘，愤怒，对美好生活的理想称之为“冲着 ...

历史上打仗不怕死的多了去了，打的仗也多了，怎么不怕死？就是理想主义者？
庸俗的理解。
我问你，你能够挨个检验共产党员里，每一个人的思想是否符合马克思主义的意识形态吗？现实里确实没有这种检验的方法，但是现在已经看到已经很好的证明了，多数人的选择是打江山。你再好好揣摩一下不同的人参与革命的心理动机吧。

作者: 今年考研啦    时间: 2023-10-25 12:44:46

本帖最后由 今年考研啦 于 2023-10-25 12:49 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-25 11:56
这一部分占多少呢？我在这个帖子里回复了无数次，我真的受不了你们这些人，我问你占多少？恐怕只占做梦的 ...

意思就是中国人就是贱，本质就比外国人低人一等呗？说到底还是蜘蛛图纸那一套呗？如果你不是这么觉得那么请你对比一下同时期的其他国家，哪个国家不是这样？你凭什么就觉得中国人比其他人更优越或者说是更低贱的？中国的东西不好，外国的也看不上，不是，你谁啊？我看你根本就是瞧不起任何人唯我独尊的嘴脸，反正只有老子最革命不是哥们你多大啊
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-25 13:01:28

今年考研啦 发表于 2023-10-25 12:44
意思就是中国人就是贱，本质就比外国人低人一等呗？说到底还是蜘蛛图纸那一套呗？如果你不是这么觉得那么 ...

他连人性论都来了，你能指望什么，照他这说法，我看以后大家都别革命了，反正会被后人说成投机的利己主义者，好好努力干活，考试，攀亲戚，走后门，那才是阳光大道。
作者: 铁月    时间: 2023-10-25 14:02:40

妹抖鸦 发表于 2023-10-25 12:34
历史上打仗不怕死的多了去了，打的仗也多了，怎么不怕死？就是理想主义者？
庸俗的理解。
我问你，你能够 ...

极端的唯我自恋，没有丝毫对历史的了解和尊重。你口中的“多数人”是谁？是背叛者和投机倒把分子还是被迫下岗的工人？
多说无益，只能希望你别哪天一转倒头成为满口“zhi na”“劣根性”的右派分子。
作者: sxm    时间: 2023-10-25 16:56:59

我是觉得像琴棋书画这样的“中华文化”属于价值中立的，没必要支持或反对。为何要用左派的资源去支持民族主义或者“民族文化”呢？如果把中华文化放在高于外国文化的位置上（比如认为是中国人就应该先学习中国文化否则就是崇洋媚外），会不会给人“中国无产与外国无产是敌人、中国无产与中国资产是在同一条船上”之类的错觉呢？
作者: 杨坚    时间: 2023-10-25 23:30:35

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-25 23:31 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-25 11:33
真的要被你俩绷不住了，别扯了，越扯越远了

你先回答我的问题
作者: 乐不眠    时间: 2023-10-25 23:47:13

本帖最后由 乐不眠 于 2023-10-25 23:51 编辑
杨坚 发表于 2023-10-25 23:30
你先回答我的问题

这家伙显然辩不过人开始站在道德制高点质疑前辈了，嘴巴上说“不就是死嘛，不怕死就是理想主义者？”就是不知道当革命需要他的时候，他敢不敢赴死，哦，对了，他只敢说“理想主义者”连马克思主义者都不敢说只敢说马克思主义的意识形态，我寻思这货也看不起西方文化，一问三不知，又看不起东方文化，但是一直打着马克思，毛泽东的旗号，日天日地，谁都瞧不起，一副自己是革命正统的模样，放在自由派和安那其里都是稀罕物见。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 11:54:21

今年考研啦 发表于 2023-10-25 12:44
意思就是中国人就是贱，本质就比外国人低人一等呗？说到底还是蜘蛛图纸那一套呗？如果你不是这么觉得那么 ...

有没有可能西方文化也大多数都是答辩，瞧不起中华文化的同时我也瞧不起西方文化，但总而言之，单论民主和马克思主义方面，西方确实比中华先进一点。
不过也只有如此了，不经过先锋队改造个200年，所有由封建的、自由的意识形态组成的文化中占有主要部分。只要这个主要的部分还是恶臭的，那我就不可能瞧得上。
我觉得你们瞧得上，那你们都没有必要来改造这个世界，如果说你们认为中华文化是优秀的，那你还有改造的必要吗？
所以我说了，你们这些人扯来扯去就是瞎扯。现在都扯到蜘蛛上了
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 11:55:22

乐不眠 发表于 2023-10-25 13:01
他连人性论都来了，你能指望什么，照他这说法，我看以后大家都别革命了，反正会被后人说成投机的利己主义 ...

我什么时候说过人性论了？别扯了，你们要想骂人，那你们就直接骂，不要在这里扯来扯去的，莫名其妙
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 11:58:59

铁月 发表于 2023-10-25 14:02
极端的唯我自恋，没有丝毫对历史的了解和尊重。你口中的“多数人”是谁？是背叛者和投机倒把分子还是被迫 ...

你要这么说，那就没必要说了，都快变成互联网皇帝了
作者: 铁月    时间: 2023-10-26 12:04:54

妹抖鸦 发表于 2023-10-26 11:58
你要这么说，那就没必要说了，都快变成互联网皇帝了

不敢当，还是您为了论证自己观点正确大口一张直接否认95%革命先烈比较“革命皇帝”
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 12:09:52

sxm 发表于 2023-10-25 16:56
我是觉得像琴棋书画这样的“中华文化”属于价值中立的，没必要支持或反对。为何要用左派的资源去支持民族主 ...

我都快以为我上了粉红论坛了，太难蚌了，把马克思主义的皮扒开，骨子里都是粉红。民族认同感根入骨髓了。
既然他们觉得现在的文化好，那只能说生在中国，他们就偷着乐吧
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 12:22:14

杨坚 发表于 2023-10-22 13:57
既然你说狭义的思想，那你觉得人要不要孝敬父母呢？
连唯物主义都不要了是吧，社会意识决定社会存在都出来 ...

你要扯，那我也问你一个问题，文化对于社会有没有反作用力？先把这个想明白
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 12:24:44

铁月 发表于 2023-10-26 12:04
不敢当，还是您为了论证自己观点正确大口一张直接否认95%革命先烈比较“革命皇帝” ...

那是你在剖析人的心理动机上的无能，所以理解不了我的论述
作者: 铁月    时间: 2023-10-26 12:27:05

妹抖鸦 发表于 2023-10-26 12:24
那是你在剖析人的心理动机上的无能，所以理解不了我的论述

如此高论您在论坛单独开个贴具体阐述一下好不好呀？
作者: 铁月    时间: 2023-10-26 12:31:23

妹抖鸦 发表于 2023-10-26 12:22
你要扯，那我也问你一个问题，文化对于社会有没有反作用力？先把这个想明白 ...

辩证法学的就只会和中特理论一样专捡一部分说，令人哀叹。中国资本主义复辟是由于物质基础决定，绝不是什么所谓中华文化反作用导致。http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50697
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 12:34:55

铁月 发表于 2023-10-26 12:27
如此高论您在论坛单独开个贴具体阐述一下好不好呀？

可以，我花点时间写
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 12:38:02

铁月 发表于 2023-10-26 12:31
辩证法学的就只会和中特理论一样专捡一部分说，令人哀叹。中国资本主义复辟是由于物质基础决定，绝不是什 ...

我本来也不是说完全由反作用决定啊，这只是其中的一个因素，资本主义复辟绝对不是一个因素就能决定的，而是由多方面的因素决定的。也绝对不是你说的完全由物质基础决定的，这就忽视了人的主观能动性，也忽视毛理论在思想和实践上的缺陷
作者: 铁月    时间: 2023-10-26 12:44:59

妹抖鸦 发表于 2023-10-26 12:38
我本来也不是说完全由反作用决定啊，这只是其中的一个因素，资本主义复辟绝对不是一个因素就能决定的，而 ...

你都提到主观能动性了，没有意识到人的主体性可以如何对文化进行回溯性构建了吗？另外，提什么毛主义缺陷之前，你看完《在延安文艺座谈会上的讲话》了么？
作者: 铁月    时间: 2023-10-26 12:52:53

本帖最后由 铁月 于 2023-10-26 12:53 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-26 12:38
我本来也不是说完全由反作用决定啊，这只是其中的一个因素，资本主义复辟绝对不是一个因素就能决定的，而 ...

另外，谈资本主义复辟时思想因素不谈西方自由化思想，逮着所谓中华文化背全锅？
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 13:42:49

铁月 发表于 2023-10-26 12:27
如此高论您在论坛单独开个贴具体阐述一下好不好呀？

我发了，你可以去看一下
作者: 杨坚    时间: 2023-10-26 17:34:37

妹抖鸦 发表于 2023-10-26 12:22
你要扯，那我也问你一个问题，文化对于社会有没有反作用力？先把这个想明白 ...

是有反作用力，到归根结底不还是由社会存在决定吗？社会环境不改变，那些落后腐朽的思想肯定不会被消灭的啊
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-26 23:49:27

杨坚 发表于 2023-10-26 17:34
是有反作用力，到归根结底不还是由社会存在决定吗？社会环境不改变，那些落后腐朽的思想肯定不会被消灭的 ...

没错，社会存在是主要因素，但所谓的中华文化，对这种环境的再生产也是有很重要的推动力的，我从小到大就受着这些文化的迫害，我还能不清楚？只是文字表达上我之前只说中华文化，让你理解为完全由这个决定了，我只是没把其他因素说出来而已
作者: 杨坚    时间: 2023-10-27 00:18:22

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-27 00:18 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-26 23:49
没错，社会存在是主要因素，但所谓的中华文化，对这种环境的再生产也是有很重要的推动力的，我从小到大就 ...

在座的同志都是在这种文化环境中成长起来的，如果按照你的标准，毛主席的环境比你更恶劣，那么为啥他还能结合中国实际（包括具体现实，历史传统这些）开辟出一条革命道路呢？当然毛主席的“山沟沟里的马克思主义”是许多“国际同志”所看不起的。估计你也差不多，在客观上就成了“殖人”。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-27 14:05:13

杨坚 发表于 2023-10-27 00:18
在座的同志都是在这种文化环境中成长起来的，如果按照你的标准，毛主席的环境比你更恶劣，那么为啥他还能 ...

又扯到毫不相关的理解了。
我受到这种文化的迫害过了这么多年，我怎么能不痛恨这种文化？
而且我上面也说了2次了，我痛恨它，是要改造他。
你除了蜘蛛就就没点别的理解了？
作者: 杨坚    时间: 2023-10-29 01:04:26

本帖最后由 杨坚 于 2023-10-29 01:15 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-27 14:05
又扯到毫不相关的理解了。
我受到这种文化的迫害过了这么多年，我怎么能不痛恨这种文化？
而且我上面也说 ...

你这是改造的态度吗？我看你是巴不得全盘否定，毛主席都不像你这么痛恨这种文化。不过拿你和毛主席来相提并论的确太拔高你了，就像你之前将毛主席的话当成了站里同志说的，不分青红皂白地就开始怼人，真是可笑之极！

只要是为中国文化站台的你就要一棍子全部打死，这种表现难道不是和蜘蛛一样吗？殖人说中国是“两千年秦制”的文明洼地，想必你也很认可吧！

作者: 妹抖鸦    时间: 2023-10-30 23:33:29

杨坚 发表于 2023-10-29 01:04
你这是改造的态度吗？我看你是巴不得全盘否定，毛主席都不像你这么痛恨这种文化。不过拿你和毛主席来相提 ...

改造我吗？你搞笑呢？想必你的民族认同感很强烈吧，一说中华文化你就跳脚了。唉，名族。伟大啊，龙的传人
作者: 杨坚    时间: 2023-11-1 22:57:17

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-1 23:57 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-30 23:33
改造我吗？你搞笑呢？想必你的民族认同感很强烈吧，一说中华文化你就跳脚了。唉，名族。伟大啊，龙的传人 ...

我觉得你的确需要改造，你的部分思想已经滑入到唯心主义的深渊了。我对于本民族五千多年的文明历史确实挺自豪的，至少比某些瞧不起“山沟里的马克思主义”的“李德”要好
作者: 杨坚    时间: 2023-11-1 23:54:13

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-1 23:56 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-10-30 23:33
改造我吗？你搞笑呢？想必你的民族认同感很强烈吧，一说中华文化你就跳脚了。唉，名族。伟大啊，龙的传人 ...
       中华民族的发展（主要是汉族的发展），和世界上别的大民族同样，曾经经过了若干万年平等而无阶级的原始共产主义社会的生活。而从原始共产主义社会崩溃、社会生活转入阶级生活那个时代开始，经过奴隶社会、封建社会，直到现在，已有了五千年之久。在中华民族主要是汉族的开化史上，有素称发达的农业和手工业，有许多伟大的思想家、科学家、发明家、政治家与军事家，有丰富的文化典籍，还在三千年前，中国就有了指南针的发明。还在一千七百年前，已经发明了造纸法。在一千二百年前，已经发明了刻版印刷。在八百年前，更发明了活字印刷。火药的应用，也远在欧人之前。所以中国是世界文明发达最早的国家之一，中国已有了五千年的文明史。
　　中华民族不但是以刻苦耐劳著称于世，同时又是酷爱自由富于革命传统的民族。以汉族的历史为例，证明中国人民是不能忍受黑暗势力的统治的，他们每次都用革命的手段达到推翻与改造这种统治的目的。在汉族的数千年的历史上，有过几百次的农民暴动，反抗地主贵族的黑暗统治; 而每次朝代的更换，都是由于农民暴动的力量才能得到成功的。中华民族的各族人民对于外来民族的压迫都是不愿意的，都是要用反抗的手段解除这种压迫的。他们只赞成平等的联合，而不赞成互相压迫。在中华民族的几千年的历史中，产生了很多的民族英雄与革命领袖，产生了很多的革命军事家、政治家、文学家与思想家。所以中华民族又是一个有光荣革命传统和优秀历史遗产的民族。

那照你这么说，这篇文章的作者也是“粉蛆”咯！
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-11-3 11:56:48

杨坚 发表于 2023-11-1 22:57
我觉得你的确需要改造，你的部分思想已经滑入到唯心主义的深渊了。我对于本民族五千多年的文明历史确实挺 ...

笑死，还说我唯心。你不觉得你们这些人这种精准切割，凡是不好的，就从中华文化里切割出去，凡是能够让你沾沾自喜的，你就拿出来说，中华文化多么博大精深，搞不搞笑呢？我嘲讽你多少次了，谈到占比的问题。还老是自以为是，觉得别人唯心。
什么民族，什么文化，跟我有啥关系？你瞧你民族认同感这么强烈，我看你哪怕是生活在12平米的小单间，只要提起中华民族，你都会骄傲的挺起你的胸膛，我真的会笑。
马克思民族主义者是吧？
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-11-3 12:05:06

本帖最后由 妹抖鸦 于 2023-11-3 12:08 编辑
杨坚 发表于 2023-11-1 23:54
那照你这么说，这篇文章的作者也是“粉蛆”咯！

他这些话就通篇只说好话，也就是玩了切割那一套呗。
说到底，还是放不下民族主义。
民族主义到头来为谁而服务呢？还不是成为了修正主义者的金字招牌，用来糊弄无产阶级的招牌。
把民族主义跟马克思主义杂交，不会还觉得自己很聪明吧？

那么，历史上有谁酷爱两者杂交？这不就是中特色和第二国际吗？哈哈，这已经逐渐成为了一种笑话。
作者: 杨坚    时间: 2023-11-3 18:17:09

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-3 18:33 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-11-3 11:56
笑死，还说我唯心。你不觉得你们这些人这种精准切割，凡是不好的，就从中华文化里切割出去，凡是能够让你 ...

我还真不知道什么叫精准切割，我只知道任何事物都有积极的和消极的一面，不像某些人张嘴就说大部分都是糟粕，那逆向自信的嘴脸真是堪比香港的黄丝。
民族文化确实和某些逆民没关系。那些不明生物平常就喜欢说，你月薪三千居然爱国爱这个所谓的民族？在面对我们这些“愚昧不堪”的“乌合之众”之时，想必也是“居高傲视掌真理，蔑视凡人为草芥”的心理吧
作者: 杨坚    时间: 2023-11-3 18:33:07

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-3 22:32 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-11-3 12:05
他这些话就通篇只说好话，也就是玩了切割那一套呗。
说到底，还是放不下民族主义。
民族主义到头来为谁而 ...
他这些话就通篇只说好话，也就是玩了切割那一套呗。
说到底，还是放不下民族主义。
民族主义到头来为谁而服务呢？还不是成为了修正主义者的金字招牌，用来糊弄无产阶级的招牌。

看来毛主席是擅长切割的，真不愧是某些人眼中的“山沟里的马克思主义者”。照你这么说，毛主义就是修正主义的金字招牌咯？既然你那么看不起这个理论，请问你又是什么呢？托派亦或是妹抖鸦主义者？
作者: 杨坚    时间: 2023-11-3 18:49:32

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-3 22:34 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-11-3 12:05
他这些话就通篇只说好话，也就是玩了切割那一套呗。
说到底，还是放不下民族主义。
民族主义到头来为谁而 ...
那么，历史上有谁酷爱两者杂交？这不就是中特色和第二国际吗？哈哈，这已经逐渐成为了一种笑话。

你生物是体育老师教的吧？杂交的一大特点就是后代具有两亲的特性，请问特色理论哪一点具有马克思主义特征的？还是说当局宣称的特色社会主义是马克思主义中国化的结晶你就深信不疑？你真是要笑死我了，要不你和李嘉图网友交流交流怎么将特色的“中国化的马克思主义”改造为“全球化的新时代马克思主义”？不过我估计马克思要是知道了，他也不会认你们这两位“亲戚”的
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-11-8 10:51:17

杨坚 发表于 2023-11-3 18:33
看来毛主席是擅长切割的，真不愧是某些人眼中的“山沟里的马克思主义者”。照你这么说，毛主义就是修正主 ...

毛主席时期玩民族主义还情有可原，现在还玩，脑子秀逗了。
这玩意是柄双刃剑，毛共的发展很大程度上受益于民族主义，但最终民族立场和阶级立场本质是有一定冲突的，一旦没了外部敌人，到了社会主义建设时期，所谓的民族主义就成了修正主义的工具，这个时期你看毛还有在特意强调民族主义了么，这就已经到了站稳阶级立场的时候。
最终民族主义混进先锋队，跟马克思主义杂交出来的后果不就是中特社吗，在语意理解上的问题就懒得跟你扯那么一大段了。
另外，毛作为政治家，他说的话自然不能和我一样随心所欲，我批评民族主义，中华文化，民族认同感是毫不客气的。他则要顾忌很多，说好话来团结大多数人。
这不代表这样的话你就可以不全面的去看，直接就拿来用了。
民族主义已经是资产阶级的工具了，未来的社会革命必须站稳阶级立场。
作者: 杨坚    时间: 2023-11-10 00:44:00

本帖最后由 杨坚 于 2023-11-10 04:22 编辑
妹抖鸦 发表于 2023-11-8 10:51
毛主席时期玩民族主义还情有可原，现在还玩，脑子秀逗了。
这玩意是柄双刃剑，毛共的发展很大程度上受益 ...

我看你才秀逗了呢！马列毛主义者肯定要站好阶级立场，但这就意味着左派在任何时候都要反对民族主义吗？任何一种思潮在其物质基础没有被消灭之前是绝不可能消失的，民族主义更是如此。

在中资家-国-民族共同体思想越来越式微的情况下，左派不去占据民族主义的高地，就要被其他政治力量占领。更何况在半外围的资本主义中国还面临着国内和国际资本的双重剥削，难道就不能借助民族主义的旗帜来反对跨国资本和买办资本吗？国内群众凭着自身的爱国热情和民族情感自发反对“洋大人”，难道就可以看成是狭隘的民族主义吗？那韩国人民为捍卫国家主权反对美帝驻军，难道就可以视为是反动的爱国主义吗？

某些人毫不客气地批评中华文化实际上是“自我东方化”的表现。在西方学术界的主流认知里，中国从未摆脱“东方专制主义”或“威权主义”的刻板印象。在西方资产阶级的意识形态里，不管是古代中国还是近现代中国都被认为是“落后专制”的，代表着邪恶与腐败，从而赋予了西方帝国主义自由民主政治的道统合法性，那么西方帝国主义对东方的经济掠夺、文化渗透甚至是军事侵略就具有天然的法理性，显得理所当然了。直至今日现代中国的知识界仍被西方意识形态牢牢把控着，国内反对西方文化霸权大多也是借助了西方的智识资源，中华文化的主体性从未得到根本伸张。

反对沙文主义式的民族主义，不代表就要批判一切形式的民族主义，只要民族主义和爱国主义与反对帝国主义及资本主义世界体系的斗争联系在一起，那么它自然也就可以视为国际主义的一个必要环节。我认为现阶段左派不能像你一样跟在自由派的屁股后面去当逆民，而是要像曹操挟天子以令诸侯那样占据民族主义的大义，通过马克思主义来“扬弃”民族主义思想。
作者: 妹抖鸦    时间: 2023-11-10 18:42:40

杨坚 发表于 2023-11-10 00:44
我看你才秀逗了呢！马列毛主义者肯定要站好阶级立场，但这就意味着左派在任何时候都要反对民族主义吗？任 ...

得了吧你？现阶段，对于中国来说，民族主义就是马克思主义对立的立场上。
马克思主义要阶级斗争本质是什么本质？是不是本民族的内斗？
你好好看看民族主义者，他为了本民族的伟大复兴，那就要什么？那无产阶级，你忍一下，是不是立场上就要走到调和上去？
你爱玩民族主义，你接着玩吧，反正我现在是一点民族认同感都没了。



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