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标题: 一场俄乌战争彻底把这些军事专家打出原型 [打印本页]

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 17:37:59 标题: 一场俄乌战争彻底把这些军事专家打出原型

一场俄乌战争彻底把这些军事专家打出原型，像杜文龙、李莉、金灿荣等这些军事专家预测都是错的，能全部预测错了也确实厉害。
俄乌战争交战开始，杜文龙说俄乌战争闪电战根本不存在，乌军和俄军就是幼儿园和拳击手的区别，乌克兰缺乏防空能力，俄军可以随意摧毁乌克兰的军事设施，结果俄乌战争闪电战闪了一年多了还没有结束，现在俄罗斯外长拉夫罗飞开始松口尊重乌克兰领土完整想和乌克兰谈判。
金灿荣在去年8月份的时候预测年底会结束战争，俄罗斯会占领乌东地区，敖德萨、扎波罗热、哈尔科夫、赫尔松等地区，成立几个共和国，然后俄军在后面保护他们，然后宣布取得战争的胜利。
杜文龙评价乌克兰海王星反舰导弹性能一般，俄罗斯舰队近距离防空系统会把它击落，结果2枚把俄罗斯莫斯科万吨巡洋舰给击沉了。
李莉说乌军拆毁和白俄罗斯边境的桥梁并且在边境埋伏地雷是准备进攻白俄罗斯，#解析俄罗斯战局# 问题是把大桥拆毁了乌军怎么进攻白俄罗斯？明显就是防止白俄罗斯或者俄罗斯军队从乌白边境攻击乌克兰，基本的逻辑都没有。

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 18:27:58

现在俄罗斯外长拉夫罗飞开始松口尊重乌克兰领土完整想和乌克兰谈判

前天看你发那个帖子，我刚把拉夫罗夫的原话从采访录像里整理出来，你那帖子就被删了。想想也是，拿着网易上亲帝自由派媒体（https://www.163.com/dy/media/T1684636126804.html）没头没尾的短视频当什么确凿的消息源，也确实没啥反驳的必要，删了拉倒。不过你这被删贴之后还不去仔细考证一下，还搁这基于错误的论据发表长篇大论，属实是贻笑大方了。
拉夫罗夫的采访原话很长，我分成两段在下面两层楼贴给你，你自己看看吧。下次再有这种事儿，我就不惯着你了，自己去找原文哈。

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 18:29:03

本帖最后由饮料喝没了于 2023-9-30 19:26 编辑

https://www.youtube.com/watch?v=FZgxp1K0loA
38分08秒-44分17秒
Q: The United States always say that if the Ukrainians stop fighting, Ukraine will not exist anymore. Does the Russian Federation recognize the sovereignty of Ukraine?
A: Of course, back in 1991, we recognize the sovereignty of Ukraine on the basis of the Declaration of Independence which Ukraine adopted when it withdrew from the Soviet Union. And the declaration has a great deal of good written there, including that they will respect the rights of national minorities, that they will respect the rights of Russian language speakers, as well as Russian is explicitly spelled out there. Then this was reflected in Ukrainian Constitution, but in the Declaration of Independence, one of the main points for us of was that Ukraine would be a nonblock, non-aligned country that it would not enter any into any military alliances. And in that version, under those circumstances, we supported Ukrainians territorial integrity. When they had some kind of a mini coup back in 2004 when the Americans were dragged in unlawfully forcing the Ukrainians to conduct a third round of elections, which were not stipulated in the Constitution they ultimately brought their person to the presidential post. Even then, we had good relations with them. But when the third coup occurred, I understand that all these months I have been poorly explaining it and even wednesday I explained it poorly, it happened the day after the signing of an agreement on resolution. An agreement according to which early elections were to be held early in the morning. The opposition took up all of the administrative buildings and when we began to call the guarantors of this agreement, France, Poland and Germany.

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 18:30:54

We were told not very clearly but that democracy at times assumes these unusual Contours and the first objective for those Democrats who killed more than 100 people in carrying out the coup. The first thing they announced was that they would resend the status of the Russian language in Ukraine. They immediately announced the crusade of armed fighters in the direction of Crimea to seize the creman parliament. These people simply began to protect their homes, to protect their language, to protect their traditions, and they conducted a referendum quite simply. And Crimea immediately rejoined the Russian Federation with respect to dbas as soon as the referenda were conductive. Kia unleashed military aviation tanks. They bombed residential areas and cities, and these atrocities ended one year later with the signing of the Minsk agreements. And last year, everybody other than Putin who signed on to those agreements. Merkel aland pareno said we had no intention of implementing anything, we needed time to provide Ukraine with weaponry to use against Russia, and most importantly, we were often told even by the Secretary General that we need to implement the resolution on Ukraine because the general assembly adopted that resolution very well if we are to adopt that logic implement it. But why aren't resolutions on many other issues being implemented including on decolonization of the mayote island, the chagos archipelago. Why is the UK skirting implementation of the general assembly resolution on the malvinasif we were to take those resolutions? We know about the methods of exerting pressure, those methods, that our Western colleagues harness they all agreed. And approximately a good one-third did not support those resolutions, and the resolution that I mention was unanimously adopted on the principles of relations between sovereign states on the basis of the charter of the United Nations, and it describes sovereignty and territorial integrity. All must comply with the sovereignty and territorial integrity of those countries whose governments respect the principle of self-determination of peoples and in connection with this, all the peoples residing on this territory. So to be respected, you need to respect your population. And the United Nations Secretary General, our esteemed Antonio gues, in one of his statements, he mentioned the principle that opens the charter, we the peoples means democracy, means that those governing need to have the the consent of the Govern and the general assembly also said there will be respect for the territorial integrity of those who represent the entire population residing on their territory when against dbas and against Crimea a war was unleashed essentially. How can it be said that the governments of these pooches represent the people? Are there the people of those territories who last year conducted referenda on rejoining the Russian Federation. So we have no problems with territorial integrity of Ukraine. This was destroyed by those who carried out and supported the coup, whose leaders declared war against their own people and who began to bomb their own people.

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 18:51:32

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-9-30 18:52 编辑

饮料喝没了发表于 2023-9-30 18:27
前天看你发那个帖子，我刚把拉夫罗夫的原话从采访录像里整理出来，你那帖子就被删了。想想也是，拿着网易 ...

拉夫罗夫当然现在还不至于要无条件投降，但是他试图有条件谈判，只要乌克兰回到1991年独立协议，就承认乌克兰对包括克里米亚的主权，对不对？而不是去年的要求，什么去军事化，去纳粹化，更加不是哦帝通过法律形式确认的乌东四州是俄罗斯领土啊

作者: 哈哈一一笑笑 时间: 2023-9-30 18:51:34

无所谓，结局八九不离十就行了
站什么立场说什么话咯

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 18:56:16

最多要求乌克兰不加入北约，和所谓的尊重俄语嘛

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 18:59:25

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 18:51
拉夫罗夫当然现在还不至于要无条件投降，但是他试图有条件谈判，只要乌克兰回到1991年独立协议，就承认乌 ...

你的英语阅读理解能力比我高，pooch

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 19:01:43

饮料喝没了发表于 2023-9-30 18:59
你的英语阅读理解能力比我高，pooch

我不懂英语，你翻译一下，是什么意思

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 19:05:20

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 19:01
我不懂英语，你翻译一下，是什么意思

这拉夫罗夫的原话啊，问我什么意思干啥，我又看不懂，随便复制的一个词

作者: 激活 时间: 2023-9-30 19:06:53

俄乌战争试金石我是认的

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 19:14:31

饮料喝没了发表于 2023-9-30 19:05
这拉夫罗夫的原话啊，问我什么意思干啥，我又看不懂，随便复制的一个词 ...

拉夫罗夫说他们是承认乌克兰主权完整的，没有问题，问题是乌克兰违反了所谓的独立宣言？是不是这个意思
他的意思是只要乌克兰遵守独立宣言，哦帝可以承认乌克兰的主权完整，这个理解不对吗

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 20:02:56

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 19:14
拉夫罗夫说他们是承认乌克兰主权完整的，没有问题，问题是乌克兰违反了所谓的独立宣言？是不是这个意思
...

你的理解要是截止到这儿的话，那确实是对的

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 20:24:11

饮料喝没了发表于 2023-9-30 20:02
你的理解要是截止到这儿的话，那确实是对的

你完全可以说我哪里理解不对，还有什么我没有理解的

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 20:35:57

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 20:24
你完全可以说我哪里理解不对，还有什么我没有理解的

而不是去年的要求，什么去军事化，去纳粹化，更加不是哦帝通过法律形式确认的乌东四州是俄罗斯领土啊

对着乌克兰独立宣言的具体内容和俄乌的前后历史脉络，看看哪个是哪个的充分条件。要是你一时找不到的话，可以直接看拉夫罗夫的发言，他都帮你整理好了。阅读英文有困难或者实在懒得看的话，就直接看最后一句：“So we have no problems with territorial integrity of Ukraine. This was destroyed by those who carried out and supported the coup, whose leaders declared war against their own people and who began to bomb their own people.”

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 20:41:15

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-9-30 21:09 编辑

饮料喝没了发表于 2023-9-30 20:35
对着乌克兰独立宣言的具体内容和俄乌的前后历史脉络，看看哪个是哪个的充分条件。要是你一时找不到的话 ...

我全文看过，帮你提炼出了核心观点
就算你拿出最后一句
似乎拉夫罗夫说他是在保障乌克兰的完整主权，反而乌克兰自己破坏了自己的主权，那么就是说只要乌克兰自己不破坏主权，那么哦帝是没有问题当然地要保证乌克兰的完整主权（就是包括克里米亚在内的完整主权），对不对和我提炼的中心观点没有本质区别啊

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 20:44:02

哪怕按照拉夫罗夫的不要脸逻辑，其也是国内内战，和哦帝有什么关系

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 20:45:28

毛和蒋介石的台湾之间是内战，难道美国可以出兵占领台湾搞个公投说台湾法律上加入美国？

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 21:27:54

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 20:41
我全文看过，帮你提炼出了核心观点
就算你拿出最后一句
似乎拉夫罗夫说他是在保障乌克兰的完整主权，反而 ...

你看，你这不就是自己打自己脸了吗
前面说拉夫罗夫已经在为自己的后路和战败做准备了
现在又说拉夫罗夫用“不要脸逻辑”对乌克兰进行军事干涉
那拉夫罗夫到底是想进还是想退？

而且啊，啥事儿理亏了就喜欢顾左右而言他，开始拿毛作类比，确实是你的老毛病了，得改改。且不论你这个类比对不对，上次就跟你指出，我又没说过我是毛派，拿毛作类比是想干啥呢？就事论事对你来说这么困难吗？还是说你自己其实是个混在托派中的“斯大林毛分子”，一个帖子里不提一下你偶像就心里难受？

作者: 远航一号 时间: 2023-9-30 22:18:18

饮料喝没了发表于 2023-9-30 18:30
We were told not very clearly but that democracy at times assumes these unusual Contours and the fir ...

感谢转发拉夫罗夫采访的英文译文

作者: 狠活难整D4C 时间: 2023-9-30 22:22:14

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 20:45
毛和蒋介石的台湾之间是内战，难道美国可以出兵占领台湾搞个公投说台湾法律上加入美国？ ...

俄和乌是内战，难道美国可以搞个代理人然后公投说乌克兰加入北约

作者: 远航一号 时间: 2023-9-30 22:22:20

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 18:51
拉夫罗夫当然现在还不至于要无条件投降，但是他试图有条件谈判，只要乌克兰回到1991年独立协议，就承认乌 ...

人家已经告诉你了，你转的是过于低级的谣言。当然，你可以继续生活在幻想世界中。

另外，关于你的主贴，只说一点，关于莫斯科号导弹巡洋舰沉没的原因，并无定论。当然，科学严肃探讨，比较各种不同来源分析，对你也属于苛求。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 22:25:16

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-9-30 22:25 编辑

饮料喝没了发表于 2023-9-30 21:27
你看，你这不就是自己打自己脸了吗
前面说拉夫罗夫已经在为自己的后路和战败做准备了
现在又说拉夫罗夫用 ...

你怎么什么都看不懂呢
在联大拉夫罗夫遭到了140个国家反对，说他侵犯别人主权
还有几十个国家持有中立立场，包括背后支持哦帝的特色
还有5到6个和拉夫罗夫站在一起
然后拉夫罗夫不好意思了，说我们不是侵犯乌克兰主权，是乌克兰自己侵犯自己的主权，我们是随时并且一直坚持乌克兰主权的完整性的。只要乌克兰不侵犯自己的主权，那么我们承认他们的主权，就是准备从乌克兰撤退，但是前提是乌克兰不侵犯乌克兰自己的主权。就是哦帝准备退路，只是要找个台阶

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 22:28:33

类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系

作者: 远航一号 时间: 2023-9-30 22:29:24

https://twitter.com/vicktop55/status/1708080497643905303

Dmitry Medvedev: Today is the Day of reunification of new regions with Russia.

A year ago, at referendums, their residents made a fateful decision - to be with their Fatherland. This choice became a symbol not only of the restoration of historical justice, but also of the unity of the Russian people, their colossal will and dedication.

The special military operation will continue until the Nazi Kiev regime is completely destroyed and the original Russian territories are liberated from the enemy.
Victory will be ours.

And there will be more new regions within Russia.

Happy holiday!

作者: 远航一号 时间: 2023-9-30 22:29:50

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 22:28
类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系

用于你的自我评价很好

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 22:31:57

远航一号发表于 2023-9-30 22:22
人家已经告诉你了，你转的是过于低级的谣言。当然，你可以继续生活在幻想世界中。

另外，关于你的主贴， ...

什么谣言，拉夫罗夫讲的是什么，你也没有看明白

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-9-30 22:32:59

狠活难整D4C 发表于 2023-9-30 22:22
俄和乌是内战，难道美国可以搞个代理人然后公投说乌克兰加入北约

俄和乌是内战？

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 23:32:41

指鸭为鼠发表于 2023-9-30 22:25
你怎么什么都看不懂呢
在联大拉夫罗夫遭到了140个国家反对，说他侵犯别人主权
还有几十个国家持有中立立场 ...

不是我什么都看不懂，是你想象力太丰富
联大总共就来了140多个国家代表（https://www.aljazeera.com/news/l ... er-for-78th-session），高级别会议来了130个（https://news.un.org/zh/story/2023/09/1122307），一般性辩论来了136个（https://gadebate.un.org/sites/de ... D/pgaclosing_en.pdf）。
而且这次就没有关于乌克兰主权的议程（https://www.un.org/zh/ga/78/meetings/；https://media.un.org/zh/asset/k1k/k1ku76vdie；https://media.un.org/zh/asset/k14/k14idrjjit；https://media.un.org/zh/asset/k1n/k1nlwvf8vn；https://media.un.org/zh/asset/k1b/k1bjdvsnk2；https://media.un.org/zh/asset/k1f/k1fr0vvd13），你这能想象出来这么丰富的故事，甚至连“拉夫罗夫不好意思”都能绘声绘色地想象出来，真是厉害。不会是你暗恋拉夫罗夫，在梦里梦到他了吧？

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-9-30 23:34:13

饮料喝没了发表于 2023-9-30 23:32
不是我什么都看不懂，是你想象力太丰富
联大总共就来了140多个国家代表（https://www.aljazeera.com/news ...

辛苦辛苦！

造谣动动嘴，辟谣跑断腿。

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-9-30 23:51:09

井冈山卫士发表于 2023-9-30 23:34
辛苦辛苦！

造谣动动嘴，辟谣跑断腿。

倒也不是为了辟谣，主要是喜欢看马列托“类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系”的样子

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:15:46

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 00:17 编辑

饮料喝没了发表于 2023-9-30 23:32
不是我什么都看不懂，是你想象力太丰富
联大总共就来了140多个国家代表（https://www.aljazeera.com/news ...

你有没有搞错啊，我说联大上有140国国家反对俄罗斯入侵乌克兰，认为是侵犯主权，其次几十个国家弃权，5-6个国家支持哦帝，这不是事实嘛，https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 4%E5%8F%8D%E5%BA%94

拉夫罗夫否则讲什么主权干嘛

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:17:49

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 00:18 编辑

饮料喝没了发表于 2023-9-30 23:51
倒也不是为了辟谣，主要是喜欢看马列托“类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系”的样子 ...

“类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系”是你们，包括拉夫罗夫

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-1 00:22:34

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 00:15
你有没有搞错啊，我说联大上有140国国家反对俄罗斯入侵乌克兰，认为是侵犯主权，其次几十个国家弃权，5-6 ...

拉夫罗夫否则讲什么主权干嘛

看来你要么是看不懂英文，要么是压根就没看
这是新闻发布会上记者问他俄罗斯承不承认乌克兰主权，然后他才回答的。我还贴心地帮你标注了"Q"和"A"，告诉你Q是记者问，A是拉夫罗夫答，你不会连这俩字母都不认识吧

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-1 00:25:40

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 00:15
你有没有搞错啊，我说联大上有140国国家反对俄罗斯入侵乌克兰，认为是侵犯主权，其次几十个国家弃权，5-6 ...

“你是不是猴子派来搞笑的”，拿着半年及以前的投票结果，说拉夫罗夫这次不好意思，想象力是真的丰富

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-10-1 00:26:52

饮料喝没了发表于 2023-10-1 00:22
看来你要么是看不懂英文，要么是压根就没看
这是新闻发布会上记者问他俄罗斯承不承认乌克兰主权，然后他 ...

某种程度上说，将四六级证书纳入本科生毕业要求确实是有必要的。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:28:27

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 00:29 编辑

饮料喝没了发表于 2023-10-1 00:25
“你是不是猴子派来搞笑的”，拿着半年及以前的投票结果，说拉夫罗夫这次不好意思，想象力是真的丰富 ...

拉夫罗夫原来脸皮和你一样厚认为可以拿下乌克兰，对联大决议不屑一顾，现在不得不提到主权，因为他一看战争形势不妙，试图淡化侵略，找个理由，说乌克兰自己破坏自己的主权，如果不破坏，我们是承认乌克兰主权完整的
你怎么什么都不懂

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:32:36

饮料喝没了发表于 2023-10-1 00:22
看来你要么是看不懂英文，要么是压根就没看
这是新闻发布会上记者问他俄罗斯承不承认乌克兰主权，然后他 ...

联合国大会决议是前提，记者才问的，记者是按照联合国的意思在问他，所以他不得不讲，试图为自己的失败找个台阶，如果是过去他就不这样讲了

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:33:54

西红柿收割机发表于 2023-10-1 00:26
某种程度上说，将四六级证书纳入本科生毕业要求确实是有必要的。

我认为没有必要，把俄语列进去才有必要

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:36:01

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 00:38 编辑

联合国决议认为哦帝不承认乌克兰的完整主权，拉夫罗夫也不得不承认他们是必须承认乌克兰完整主权的，不是哦帝不承认，哦帝是承认的，但是是乌克兰破坏自己的完整主权，哦帝想结束战争了，如果乌克兰愿意谈不再破坏自己的完整主权，不就是要想谈判让出霸占的乌克兰领土吗

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 00:39:34

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 00:40 编辑

西红柿收割机发表于 2023-10-1 00:26
某种程度上说，将四六级证书纳入本科生毕业要求确实是有必要的。

我要提醒一下你们，语文不能因为学英语而荒废，导致英语没有学好，汉语也荒废

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-1 00:52:59

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 00:32
联合国大会决议是前提，记者才问的，记者是按照联合国的意思在问他，所以他不得不讲，试图为自己的失败找 ...

过去他怎么讲？

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-1 01:29:01

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 00:39
我要提醒一下你们，语文不能因为学英语而荒废，导致英语没有学好，汉语也荒废 ...

导致是表示因果关系的连词。如果你要用在这儿，那么“语文不能因为学英语而荒废”和“英语没有学好，汉语也荒废”之间需要有因果关系，但是“语文荒废”和“英语没学好”之间并没有。
所以，正确的说法应该是：我要提醒一下你们，语文不能因为学英语而荒废。别最后英语没有学好，汉语也荒废。
你确实应该好好学学语文。

作者: 小王勃士 时间: 2023-10-1 01:32:51

饮料喝没了发表于 2023-10-1 01:29
导致是表示因果关系的连词。如果你要用在这儿，那么“语文不能因为学英语而荒废”和“英语没有学好，汉语 ...

绷不住了

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-10-1 01:50:41

饮料喝没了发表于 2023-9-30 23:51
倒也不是为了辟谣，主要是喜欢看马列托“类似阿贵（阿q)就是我精神上必须要赢，实际输了没有关系”的样子 ...

所以说，马列托是本网重要资产。是所有进步网友的磨刀石。

作者: biruxie 时间: 2023-10-1 04:34:43

这些所谓专家都是二傻子。

作者: 主席的学生 时间: 2023-10-1 13:43:48

这马列托是如何做到不学无术的同时还能咄咄逼人强词夺理的

作者: lamarujian 时间: 2023-10-1 16:42:42

狠活难整D4C 发表于 2023-9-30 22:22
俄和乌是内战，难道美国可以搞个代理人然后公投说乌克兰加入北约

且不说俄和乌之间的战争是不是内战，但北约是一个国家吗？加入北约就是把领土给了别国吗？那也是北约和乌克兰之间的事，轮不至你大毛说什么吧？

作者: 激活 时间: 2023-10-1 19:37:45

饮料喝没了发表于 2023-9-30 23:32
不是我什么都看不懂，是你想象力太丰富
联大总共就来了140多个国家代表（https://www.aljazeera.com/news ...

所以就是说这次会议里根本没有关于乌克兰主权的议题，而是事后记者提问，然后拉夫罗夫回答问题。结果马列拖就误认为人家要“松口尊重乌克兰领土完整想和乌克兰谈判。” 经典的鼠鼠行为。

我觉得你下次得再直接一点，太过复杂他不知道如何理解你的问题

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 21:28:20

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 21:28 编辑

饮料喝没了发表于 2023-10-1 01:29
导致是表示因果关系的连词。如果你要用在这儿，那么“语文不能因为学英语而荒废”和“英语没有学好，汉语 ...

你的语文水平太糙了
人的时间是有限的，有些人例如你脑子还笨，所以学语文已经很吃力，还要你学英语，当然两者都学不好

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 21:31:58

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-1 21:34 编辑

饮料喝没了发表于 2023-10-1 00:52
过去他怎么讲？

去年哦帝只是联合国宪章是保证有条件主权完整的，今年是它自己承认乌克兰主权完整，是乌克兰不想满足条件，如果能满足，哦帝承认乌克兰主权完整是没有问题的。去年哦帝说他们霸占乌克兰领土是符合联合国宪章的，不承认乌克兰的领土完整才是捍卫<联合国宪章>原则。

13.10.2022 15:27
俄罗斯外交部就联合国大会通过《乌克兰的领土完整：捍卫<联合国宪章>原则》的决议发表声明

10月12日，联合国大会第十一届紧急特别会议续会上通过了题为《乌克兰的领土完整：捍卫<联合国宪章>原则》的决议，谴责在顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国、扎波罗热州和赫尔松州举行的全民公决。

这一令人反感的倡议，与今年9月30日在联合国安理会被俄罗斯否决的文件的情况大体相仿。西方代表团再次将对乌克兰问题的审议从安理会转移到大会的“平台”，从而暗示安理会“无法”执行其维护国际和平与安全的主要任务。

在会员国再次面临巨大压力，甚至是制裁威胁的情况下，俄罗斯提议对决议草案进行无记名投票。显然，这将使许多代表团能够表达他们的真实立场，而不必担心其做出被华盛顿及其附庸国认为是“错误”决定的后果。然而，由于我们的对手违反联合国大会的所有现行规则，精心策划了不正当的程序性手段，这一提议被驳回。

然而，尽管他们用尽了种种伎俩并施加了前所未有的压力（期间他们直接威胁说，如果会员国不服从华盛顿的命令，就切断财政支持或人道主义援助），反俄文件并没有得到无条件的支持：有几十个国家拒绝投赞成票。143个国家投了赞成票，另有50个国家投了反对票、弃权票或没有参加投票。在没有屈服于外部压力的国家中，有阿尔及利亚、印度、伊朗、中国、巴基斯坦、南非、埃塞俄比亚等主要和有影响力的国家。我们特别感谢白俄罗斯、朝鲜、尼加拉瓜和叙利亚所采取的坚定的原则性立场。

毫无疑问，这项决议与其标题相反，与捍卫《联合国宪章》的原则毫无关系。美国和其他北约国家关于遵守国际法的声明不过是其双重标准的证据，令人信服的例子比比皆是。正是他们站在支持科索沃“独立”的最前沿，坚持科索沃有权脱离国家，尽管对平民不构成真正威胁。另一个例子是美国关于准备使用武力保护台湾的声明，而台湾是中国不可分割的组成部分。

在顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国、扎波罗热州和赫尔松州举行的全民公决完全符合《联合国宪章》、国际法准则和原则，以及1970年的《国际法原则宣言》，该宣言保障领土完整，但只适用于那些“具有代表领土内不分种族、信仰或肤色之全体人民之政府”的国家。很明显，基辅当局曾经和现在都没有达到这一标准，他们将针对平民和基础设施的恐怖主义手段发挥到了极致。

总的来说，该决议的通过再次证实，西方试图首要解决其对抗俄罗斯的地缘政治任务，维持其在世界事务中逐渐丧失的垄断地位，并在联大的一些会员国中制造分裂。同样显而易见的是，这一对抗性举措的目的不是为了寻求和平解决的途径，而是为了延长乌克兰冲突。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-1 21:36:08

激活发表于 2023-10-1 19:37
所以就是说这次会议里根本没有关于乌克兰主权的议题，而是事后记者提问，然后拉夫罗夫回答问题。结果马列 ...

我说了具体哪个会议吗？你脑子也不好使？

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-2 02:06:09

本帖最后由饮料喝没了于 2023-10-2 02:12 编辑

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 21:28
你的语文水平太糙了
人的时间是有限的，有些人例如你脑子还笨，所以学语文已经很吃力，还要你学英语，当然 ...

我在指出你这句话的语法问题，而且已经帮你改成了通顺的表述，是你自己语文水平太糙了还不自知
我又不是没看懂你什么意思。反而是你暴露了根本没看懂我这句话的事实，再一次充分地证明了是你语文水平太糙

作者: 饮料喝没了 时间: 2023-10-2 02:23:34

指鸭为鼠发表于 2023-10-1 21:31
去年哦帝只是联合国宪章是保证有条件主权完整的，今年是它自己承认乌克兰主权完整，是乌克兰不想满足条件 ...

该宣言保障领土完整，但只适用于那些“具有代表领土内不分种族、信仰或肤色之全体人民之政府”的国家。很明显，基辅当局曾经和现在都没有达到这一标准，他们将针对平民和基础设施的恐怖主义手段发挥到了极致。

去年不也是说承认乌克兰主权完整，是基辅当局不满足条件。如果能满足，承认乌克兰主权完整是没有问题的。

作者: 激活 时间: 2023-10-2 18:28:01

饮料喝没了发表于 2023-10-2 02:06
我在指出你这句话的语法问题，而且已经帮你改成了通顺的表述，是你自己语文水平太糙了还不自知
我又不是没 ...

它是脑子不行。大家讨论什么，他喜欢扯到其他地方去，像是你说这次会议没有乌克兰议题，它就说它的“主权问题”不是一个会议

哈哈

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 20:55:43

激活发表于 2023-10-2 18:28
它是脑子不行。大家讨论什么，他喜欢扯到其他地方去，像是你说这次会议没有乌克兰议题，它就说它的“主权 ...

你猪脑子啊，联合国当然有这个议题已经四次了，只是形式不一样

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 21:01:48

饮料喝没了发表于 2023-10-2 02:23
去年不也是说承认乌克兰主权完整，是基辅当局不满足条件。如果能满足，承认乌克兰主权完整是没有问题的 ...

你汉语也不行，当时它口头上也不承认这个决议，但是这次他说他们承认乌克兰的完整主权没有问题，是乌克兰自己破坏了这个主权
而原来他说乌东加入哦帝才是符合符合联合国宪章
具有代表领土内不分种族、信仰或肤色之全体人民之政府根本就不存在，政府只代表统治阶级，哪怕说这个政府不好，要推翻它，也是这个国家内人民的事情，而不是哦帝去做，否则乱套了哪怕你要帮助这个国家人民推翻现有政府，也可以，但是你把他国的领土说是自己的，就扯淡了

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 21:07:37

什么要承认乌克兰完整主权，显然是承认1991年的边界，你看拉夫罗夫的记者问答，记者很显然是指哦帝入侵前的主权属于完整主权，而拉夫罗夫说他承认它没有问题，并不是单纯地说承认乌克兰的主权，因为原来哦帝说抢走了乌东四州的乌克兰还是有主权，只是不包含对这四州的完整主权，哦帝过去说联合国的决议要求包括四州的完整主权是不符合联合国宪章的，而四州归俄罗斯是符合联合国宪章的

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 21:13:10

A: Of course, back in 1991, we recognize the sovereignty of Ukraine on the basis of the Declaration of Independence which Ukraine adopted when it withdrew from the Soviet Union. And the declaration has a great deal of good written there, including that they will respect the rights of national minorities, that they will respect the rights of Russian language speakers, as well as Russian is explicitly spelled out there. Then this was reflected in Ukrainian Constitution, but in the Declaration of Independence, one of the main points for us of was that Ukraine would be a nonblock, non-aligned country that it would not enter any into any military alliances. And in that version, under those circumstances, we supported Ukrainians territorial integrity.
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拉夫罗夫说支持乌克兰的领土完整显然指1991年边界，只是他要求乌克兰比如不加入北约，不打压俄语，尊重少数民族

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 21:24:25

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-10-2 21:33 编辑

饮料喝没了发表于 2023-10-2 02:06
我在指出你这句话的语法问题，而且已经帮你改成了通顺的表述，是你自己语文水平太糙了还不自知
我又不是没 ...

你语文是体育老师教的？我要提醒一下你们，语文不能因为学英语而荒废，导致英语没有学好，汉语也荒废这里隐含着你们学英语导致英语没有学好，汉语也荒废，这点都看不懂

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-10-2 22:21:44

指鸭为鼠发表于 2023-10-2 21:13
A: Of course, back in 1991, we recognize the sovereignty of Ukraine on the basis of the Declaration ...

这就是你撒泼打滚的技术水平比十年前还有所退化了。

俄罗斯在当时，在1991年“尊重”边界的前提条件是乌克兰不纳粹化和北约化。现在它纳粹化和北约化了，这个条件就不存在了。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 22:48:26

井冈山卫士发表于 2023-10-2 22:21
这就是你撒泼打滚的技术水平比十年前还有所退化了。

俄罗斯在当时，在1991年“尊重”边界的前提条件是乌 ...

哦帝确实这样认为，他的意思是乌克兰不“纳粹”化和北约化，他们是可以承认乌克兰的边界，是没有问题的
就是说如果谈判，乌克兰同意不加入北约等，那么哦帝可以恢复这个边界，对不对
其次按照你们的逻辑，哦帝的目标就是乌克兰不“纳粹”化和北约化，那么假设他们通过武力解决了这个问题，是不是也应该承认这个边界，显然哦帝的目标并不是乌克兰不“纳粹”化和北约化，而是霸占乌克兰的领土

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-10-2 23:15:01

指鸭为鼠发表于 2023-10-2 22:48
哦帝确实这样认为，他的意思是乌克兰不“纳粹”化和北约化，他们是可以承认乌克兰的边界，是没有问题的
...

幼稚。

过去是过去的条件，现在是现在的条件。苏联也在二战胜利之后对德国进行了领土变动，把纳粹渊薮哥尼斯堡彻底转变成了和平城市加里宁格勒。

基辅政权抗拒去北约化去纳粹化，抗拒地越绝望，越猖狂，害死了越多的新俄罗斯和乌克兰群众，就说明领土调整越有必要。

你把领土当成神圣不可侵犯的原则，那是不是德国去纳粹化之后，苏联和西方盟国要保留德国的但泽走廊、苏台德地区、波西米亚和莫拉维亚保护国、波兰总督区、梅梅尔和阿尔萨斯-洛林？否则就是“霸占德国领土”？

作者: 远航一号 时间: 2023-10-2 23:17:30

指鸭为鼠发表于 2023-10-2 22:48
哦帝确实这样认为，他的意思是乌克兰不“纳粹”化和北约化，他们是可以承认乌克兰的边界，是没有问题的
...

如果乌克兰不加入北约，那还不是美帝、欧帝彻底失败！到现在，你连这个都还没看出来？

另外，你既是老网友。又是成熟的马列托主义者，行文用词要严肃。不要像个刚出道的愤青那样通过文字游戏来发泄个人情绪，如“饿帝”、“哦帝”一类。我们仇恨蔑视美帝，但我们还是叫他美帝，叫他美国，也没有无聊到“霉帝”不离口吗。

严肃讨论，有利于提高你个人的名誉以及你论点的严肃性。望接受我的建议。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 23:46:22

远航一号发表于 2023-10-2 23:17
如果乌克兰不加入北约，那还不是美帝、欧帝彻底失败！到现在，你连这个都还没看出来？

另外，你既是老网 ...

你说它的目标到底是什么？是推翻美帝

另外哦帝是打字的问题，音译也没有什么问题

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-2 23:54:32

井冈山卫士发表于 2023-10-2 23:15
幼稚。

过去是过去的条件，现在是现在的条件。苏联也在二战胜利之后对德国进行了领土变动，把纳粹渊薮哥 ...

对于苏联和美帝的这种安排是不是合理还是个问题。
现在哦帝只是它自己的一面之词，按照拉夫罗夫最新的说法他承认乌克兰领土完整，但是要求他满足条件，就是当记者质问他到底要不要尊重他国主权，他回答他承认乌克兰领土的完整性，但是是乌克兰自己破坏了，比如他要加入北约，反过来说就是认为只要乌克兰满足条件他承认乌克兰领土完整性是没有问题的

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-10-3 00:38:22

指鸭为鼠发表于 2023-10-2 23:54
对于苏联和美帝的这种安排是不是合理还是个问题。
现在哦帝只是它自己的一面之词，按照拉夫罗夫最新的说 ...

还是幼稚。

任何国家的“主权完整性”都是建立在别国有条件承认的基础上的。基辅政权自己纳粹化和北约化了，又没有能力捍卫“纳粹主义新基辅”的“建设成果”，自然是破坏了自己的主权完整的条件。

此外，你说战后的安排“合理性”有问题，也就是说，你仍然认为德国占据捷克斯洛伐克和波兰是可能是“合理”的？所以，你不仅仅为基辅纳粹助威，还心向正宗德国纳粹？

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-3 20:26:11

井冈山卫士发表于 2023-10-3 00:38
还是幼稚。

任何国家的“主权完整性”都是建立在别国有条件承认的基础上的。基辅政权自己纳粹化和北约化 ...

你有没有搞错啊，如果德国占据捷克斯洛伐克和波兰的当然应该还给捷克斯洛伐克和波兰
目前哦帝占据乌克兰的领土当然应该还给乌克兰

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-3 20:27:53

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作者: 井冈山卫士 时间: 2023-10-3 22:48:50

指鸭为鼠发表于 2023-10-3 20:26
你有没有搞错啊，如果德国占据捷克斯洛伐克和波兰的当然应该还给捷克斯洛伐克和波兰
目前哦帝占据乌克兰 ...

你自己说的战后土地安排的合理性有问题，你自己又否定了你自己。所以无论战后土地安排是否有问题，你自己都有问题。

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