红色中国网

标题: 打着反帝的旗号，鼓吹民族主义 —— 这是二极管行为 [打印本页]

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 10:07:29 标题: 打着反帝的旗号，鼓吹民族主义 —— 这是二极管行为

本帖最后由远航一号于 2022-10-11 10:54 编辑

自由派、保守派，这俩都是敌人，不要想着和其中一方联合。为什么会想着和其中之一抱团呢？为什么非得抱团呢？真的知道你该和谁抱团么？
左派 vs 自由派、保守派，好像是一打二，但不要搞错，立场不代表人数，左派拥有的无产阶级远超后两者人数总和。左派要做的是唤醒无产阶级队友，和后两派争抢无产阶级同伴。

民族主义是好东西么？不是，这种思想是保守派思想，它在和左派抢人，而且纳粹就是民族主义者抢到了更多人的结果。

反对美帝的就是同伴？为了反对自由派就和保守派抱团？得了大病了吧。

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 10:53:03

有话就直说，不要指桑骂槐

作者: 杨坚 时间: 2022-10-11 11:00:11

脱离群众的小资幻想

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-10-11 11:02:32

本帖最后由马儿在驰骋于 2022-10-11 11:02 编辑

服了，您先讲讲什么叫左派吧，至少在现在，欧美保守派比起“左派”是进步派！

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 11:11:57

远航一号发表于 2022-10-11 10:53
有话就直说，不要指桑骂槐

受迫害妄想症？

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 11:26:50

张惟为发表于 2022-10-11 11:11
受迫害妄想症？

再次警告你！

有话直说，谁有受迫害妄想症？谁是二极管？

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-10-11 11:57:10

还是把话摆明吧

作者: zhi 时间: 2022-10-11 12:06:54

远航一号发表于 2022-10-11 11:26
再次警告你！

有话直说，谁有受迫害妄想症？谁是二极管？

好大的官威啊，是不是又要封号禁言啊？

作者: zhi 时间: 2022-10-11 12:09:54

远航一号发表于 2022-10-11 11:26
再次警告你！

有话直说，谁有受迫害妄想症？谁是二极管？

说得就是你，以及以你为中心的一票人！整天鼓吹俄帝必胜论，只为了满足你们所谓的无产阶级革命“机会”。你自己怎么不上战场去？要革命，请直截了当，直接面对你要革命的对象！不要整天“指桑骂槐”，指望别人给你创造机会，投机分子！

作者: 菠萝包 时间: 2022-10-11 12:12:54

二极管着急出来作自我介绍，嘿嘿。

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-10-11 12:24:01

大家不妨把话敞明，互相扣帽子是没什么必要的，重要的不是图口舌之快分个高下，而是接近真理。

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 12:27:10

首先，我不认为红中网的大多数网友想要和自由派、入关人抱团。
其次，对一些问题的看法与自由派、入关人有重合部分是正常的事情，就好比在徐州八孩事件中自由派也揭批了拐卖现象，只不过自由派的目的是为了批特色，而左派是为了批判自本主义复辟所导致的罪恶，有重合部分，但根本的阶级立场不一致。
再者，当我们看到一个自由派、一个左派在成都49中事件里开骂，我们能够说自由派和左派联合了吗？恐怕不能吧，当我们看到一个左派、一个入关人在俄乌战争中都指出美欧资产阶级的困难与俄罗斯资产阶级客观上打破新自由主义秩序的事实，能够说左派和入关人联合吗？恐怕不能吧。
对于俄乌战争，从来都是乐见，美帝不崩溃，共运难再起，现在有个名叫俄罗斯的资本主义国家主动挑事把美帝踹了一脚，让帝国主义秩序变得摇摇欲坠，民族主义者当然高兴，因为他们这些小资产阶级幻想着可以把美国的关给入了，但实际上他们那是做梦，我们也高兴，因为我们知道美帝一崩溃，亚非拉人民就有更大的空间去斗争了，有重合吗？有，都是乐见，有根本不同吗？有，入关人想由中国主导新的霸权，我们则是相信亚非拉人民造反有望，国际共运可以再度兴起了。
能够说我们联合入关人吗？不能，因为我们始终是认为入关人的帝国梦是虚假的，而无产阶级革命是真的将要发生的。

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-10-11 12:31:00

西红柿收割机发表于 2022-10-11 12:27
首先，我不认为红中网的大多数网友想要和自由派、入关人抱团。
其次，对一些问题的看法与自由派、入关人有 ...

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 12:35:26

西红柿收割机发表于 2022-10-11 12:27
首先，我不认为红中网的大多数网友想要和自由派、入关人抱团。
其次，对一些问题的看法与自由派、入关人有 ...

看看这个：http://www.redchinacn.net/forum. ... &extra=page%3D1
是不是打着反帝的旗号，鼓吹民族主义？

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 12:41:16

本帖最后由张惟为于 2022-10-11 12:44 编辑

西红柿收割机发表于 2022-10-11 12:27
首先，我不认为红中网的大多数网友想要和自由派、入关人抱团。
其次，对一些问题的看法与自由派、入关人有 ...

如果支持俄罗斯的理由只是【美帝不崩溃，共运难再起】，且不论这个观点正确与否，就从这个观点本身来看，俄罗斯也只是达成目的的工具，那么俄罗斯为什么不能被骂？为什么不同时批评俄罗斯的侵略行为？这两者并不矛盾，为什么不同时强调俄罗斯的民族国家主义同样是法西斯？

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 12:48:22

看到旧秩序的“天”塌下来，为被砸死的百姓而难过，而留下泪水的，这是善良人。致力于捅破天、砸烂天庭、打倒玉帝老儿的，是革命者。而妄图扶大厦于将倾、用人民的血与泪去补天的，是剥削阶级。我们是善良人，但我们更是革命者，因为只有武器的批判才能使批判的武器化为足以战胜敌人的物质力量，打倒剥削阶级靠的从来不是善良人的眼泪，而是敢于斗争、善于斗争的人民。

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 13:01:01

西红柿收割机发表于 2022-10-11 12:48
看到旧秩序的“天”塌下来，为被砸死的百姓而难过，而留下泪水的，这是善良人。致力于捅破天、砸烂天庭、打 ...

这里没有人站在自由派白左那种“反对战争”的矫情立场，所以不要讲什么“善良人”这种恶心的东西。
这里的问题是挺俄派的民族国家主义意识形态，你说自己不是保守派是真左，那么就请在挺俄的同时痛骂俄罗斯资产阶级国家主义的洗脑话术。
不要认为只有战争的结果对国内有影响，请把心放得细致一些，看一看民族国家主义这种保守派意识形态对国内造成的恶劣影响。

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 13:05:32

张惟为发表于 2022-10-11 12:41
如果支持俄罗斯的理由只是【美帝不崩溃，共运难再起】，且不论这个观点正确与否，就从这个观点本身来看， ...

我可以谈谈我的看法

1 说现在的俄罗斯是法西斯是错误的
2 我们从来都说，俄乌战争，俄罗斯在形式上是“侵略”，但我们从战争一开始就指出，严肃的马克思主义者不能仅仅根据形式上是否“侵略”即判断一场战争的性质。原因已经另有论述，暂不赘述。

我还是想知道，你说的，“打着反帝的旗号，鼓吹民族主义”，是否包括我们 —— 红色中国网编辑部。如果不包括，你就不要在这里抱怨什么“不能”如何、“不同时”如何。如果包括，请明言，以便我们答复。

作者: 杨坚 时间: 2022-10-11 13:08:41

菠萝包发表于 2022-10-11 12:12
二极管着急出来作自我介绍，嘿嘿。

话说二极管是什么意思啊？

作者: starlight 时间: 2022-10-11 13:10:34

本帖最后由 starlight 于 2022-10-11 13:11 编辑

张惟为发表于 2022-10-11 13:01
这里没有人站在自由派白左那种“反对战争”的矫情立场，所以不要讲什么“善良人”这种恶心的东西。
这里 ...

我认为这位同志你话语过激了。俄国资产阶级的局限性现在红中网上确实没多少网友谈论，这或许是因为如今俄国资产阶级的反抗任然符合广大被压迫人民的意愿，斗争的重点在于批判小资产阶级上层为维护自身特殊地位而反对俄乌战争，维护资本主义世界秩序的行径。但是，对俄罗斯资产阶级的警惕与批判应该没有多少人会忘记。同志你想提醒一下大家也好，但是言辞不应如此过激。
那个帖子中xin同志也只是想说明俄罗斯劳动人民有朴素的反帝热情，哪怕这种热情是混杂着民族主义的

作者: starlight 时间: 2022-10-11 13:13:14

本帖最后由 starlight 于 2022-10-11 13:14 编辑

杨坚发表于 2022-10-11 13:08
话说二极管是什么意思啊？

二极管吗，只能单向导通，就是一根筋，非黑即白。比如亲帝左派认为凡是支持俄罗斯的就是反动，就是要不遗余力打倒

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 13:17:42

张惟为发表于 2022-10-11 13:01
这里没有人站在自由派白左那种“反对战争”的矫情立场，所以不要讲什么“善良人”这种恶心的东西。
这里 ...

1 西红柿网友没有必要向你展示他的革命坚定性
2 你没有权利要求西红柿或任何其他网友骂这个骂那个
3 俄罗斯资产阶级靠骂是骂不倒的，你骂，他们也听不见
4 本网不承担对一般群众的宣传任务；本网的认为是分析和探讨资本主义矛盾发展的规律、中国革命发展的规律，将无产阶级革命从可能变为现实
5 民族主义的存在是因为有现实的客观基础；这些基础不消灭，民族主义是消灭不了的
6 过去的事实已经证明，将来还将继续证明，人民群众的朴素爱国感情，不仅不是中国革命的障碍，反而还可能成为人民群众与资产阶级决裂的思想桥梁。只有与资本主义全球市场保持联系或对美帝国主义拥有幻想的小资产阶级才畏惧人民群众的朴素爱国感情，并严重脱离群众。

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 13:22:47

zhi 发表于 2022-10-11 12:09
说得就是你，以及以你为中心的一票人！整天鼓吹俄帝必胜论，只为了满足你们所谓的无产阶级革命“机会”。 ...

不好意思，我们鼓吹不鼓吹，俄罗斯还是要胜利

我们不过是提前给你打个招呼

作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 13:23:16

zhi 发表于 2022-10-11 12:06
好大的官威啊，是不是又要封号禁言啊？

嗯确实有这样的可能

作者: 蒸馏水 时间: 2022-10-11 13:42:26

zhi 发表于 2022-10-11 12:06
好大的官威啊，是不是又要封号禁言啊？

这是红中网的民主集中制

和官威没关系

作者: 杨坚 时间: 2022-10-11 13:48:27

张惟为发表于 2022-10-11 13:01
这里没有人站在自由派白左那种“反对战争”的矫情立场，所以不要讲什么“善良人”这种恶心的东西。
这里 ...

你反民族主义反魔怔了吧！当下阶段国家主义者也是能团结的对象吧！毛主席在反帝反殖的新民主主义革命中不也联合了民族资产阶级吗？如果按照你两个都反的逻辑，当时毛主席统一战线团结大多数的方针岂不就是错的？

作者: 君行早 时间: 2022-10-11 14:01:06

民族主义我觉得现阶段没必要反驳，我们只需要指出中特不仅不会实现中华民族的伟大复兴反而会沦为欧美国家的血汗工厂就够了，像那些工业党、入关人一样破除掉他们“星辰大海”的幻想，宣传只有建立真正的社会主义国家才能抗衡欧美
总之就是要打破他们对未来的幻想，点明他们所期待的物质基础无论如何都不会实现（在中特的统治下），就足够了

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 14:10:24

本帖最后由西红柿收割机于 2022-10-11 14:18 编辑

张惟为发表于 2022-10-11 13:01
这里没有人站在自由派白左那种“反对战争”的矫情立场，所以不要讲什么“善良人”这种恶心的东西。
这里 ...

看你这么说，我有些难过。

我们揭露了入关人的反动本质，指出其与半外围买办资产阶级的对立，同时批判了他们部分反动话术：
入关人对“国家”是既爱又恨的-红色中国网 (redchinacn.net)
我们在批判社民神话的同时，指出中国不存在入关后住大house的可能，把入关人画的大饼丢到水里泡：
北欧福利为什么好？—— 因为剥削第三世界超额利润多-红色中国网 (redchinacn.net)
我们认为随着霸权的崩溃，旧秩序的瓦解不会导向新的霸权，而是由国际共运开启一段对资本主义的“历史终结”的世界革命：
我们正处在“东风压倒西风”、社会主义必然胜利的时代！-红色中国网 (redchinacn.net)
我们将入关人称为：“右翼法西斯”：
阳和平吹乌贬俄，引来入关人群嘲 - 红色社区红色中国网 (redchinacn.net)

我们自从入关学兴起以来就从未停止与其的斗争，如果你观察仔细，那你应该知道我们从未在任何事件上、以任何方式同入关人做任何形式的联合，恰恰相反，我们从未停止揭露入关人画的一张又一张大饼，可以说的是，我们不认为我们对以入关人为代表的新兴民族主义者的斗争是不如你要来的坚决的，你对我们的责难是你非常缺乏对我们数年来长期斗争的一般性事实的了解的结果，我们能够理解你在不了解事实的情况下所得出的片面结论的情绪，但我个人作为这一斗争的直接参与者不能够容忍你对我们的责难。

从事进步工作是要付出代价的，当你同自由派、学院派、入关人等诸多主流派别同时斗争的时候，你就知道遭到上述各方以各种形式的、卑鄙的、无耻的、下流的污蔑、诋毁、人身威胁等打击报复对你个人以及包括你家人在内的身边人在个人工作生活与前途上所产生的极其严重负面影响是什么样的了，我希望你能够花一点时间在充分了解事实、掌握相关斗争情况这一政治讨论中最起码的诚实基础上承认我们同上述主流小资产阶级政治派别的长期斗争是在一定程度上具有进步意义的，如果你对此能够给予相对积极的评价，那是再好不过的了。

当然，不论你怎么说，我们都会继续同上述主流小资产阶级错误思潮作斗争，我们对自己的良心负责。

作者: 激活 时间: 2022-10-11 14:10:41

我发现学院派们托派们，非常反感民族主义势力，他们好像是坚定的“全球化分子” 马列托反俄其中一个观点就是，如果俄罗斯赢了打破了世界体系，那么就意味着世界会回到以往的民族体系，而社会主义革命又会像当年一样“孤立无援” 所以要全球化，还要社会主义全球化。

我赞同社会主义全球化，但在当下你不能否认，你不打破这个全球化体系，你压根无法建立所谓社会主义全球化，而你要打破这个体系你不可能不依靠各国的民族主义和爱国主义，这种情况下左派与人民的爱国主义情感在某些方面就会重合。

如果你有心观察，你就会发现除了欧美圈子里的国家不宣扬民族主义之外，几乎所有国家都或多或少会有类似的教育，甚至欧美近些年政坛里都开始有所谓“民族主义”候选人（特朗普算一个吧？）这些候选人的出现，意味着在欧美核心国家内部，民族主义和爱国主义都是一股不小的势力，都有广泛的阶级基础，更别说其他国家了

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 14:20:53

远航一号发表于 2022-10-11 13:17
1 西红柿网友没有必要向你展示他的革命坚定性
2 你没有权利要求西红柿或任何其他网友骂这个骂那个
3 俄罗 ...

【1 西红柿网友没有必要向你展示他的革命坚定性】我什么时候要求某某网友剖腹验粉了？网上说自己啥啥的，有用么？我让他挺俄的同时痛骂民族国家主义，不然被xin这种小白网友曲解，将“爱国”曲解为“反帝”，这对任何一个自我认同为马克思主义者的人来说，不是令人痛心疾首的么？

【2 你没有权利要求西红柿或任何其他网友骂这个骂那个】
我话说完了，听不听是你们自己的事，如果造成了恶劣的影响，痛不痛也是你们自己的主观感受。
但我会反反复复地骂民族国际主义和自由派，因为我不想痛。

【3 俄罗斯资产阶级靠骂是骂不倒的，你骂，他们也听不见】
骂倒俄罗斯资产阶级，你在侮辱我智商么？你在人格侮辱么？我关心的是俄罗斯资产阶级倒不倒么？我担心的是民族国家主义意识形态取代左派话语。

【4 本网不承担对一般群众的宣传任务；本网的认为是分析和探讨资本主义矛盾发展的规律、中国革命发展的规律，将无产阶级革命从可能变为现实】
不承担宣传任务，也就是造成网友xin的这种将“爱国”理解为“反帝”的结果（http://www.redchinacn.net/forum. ... &extra=page%3D1），不归你们管，你们不用负责呗。
别人怎么想，不归你们管。———— 这没问题。
别人看了你们的东西之后怎么想，也不归你们管。 ———— 这问题也不大。
那别人在你们论坛上宣传民族国家主义，你们管不管？（http://www.redchinacn.net/forum. ... &extra=page%3D1）

【5 民族主义的存在是因为有现实的客观基础；这些基础不消灭，民族主义是消灭不了的】
某人都借着民族主义的掩护登基当皇帝了，还在那讲，“别开枪，消灭不了，没用的”。
问题是让你消灭它了么？这是争话语权，每个人都要在生活中尽可能地争左派叙事的话语权，不要让民族国家主义弥漫整个社会，那将助长资本主义。

【6 过去的事实已经证明，将来还将继续证明，人民群众的朴素爱国感情，不仅不是中国革命的障碍，反而还可能成为人民群众与资产阶级决裂的思想桥梁。只有与资本主义全球市场保持联系或对美帝国主义拥有幻想的小资产阶级才畏惧人民群众的朴素爱国感情，并严重脱离群众。】
这所谓历史必然性的空话有什么意义？我就问你，国内用“民族国家主义”调和阶级矛盾，你怎么应对？
“朴素爱国情感”？搞笑么？你不想自己脱离群众，就去看看抖音快手上政经博主，这些家伙就没有不扛民族国家主义大旗。这么赤裸裸地灌输，你整个“朴素”？学校、媒体这么大的意识形态国家机器不停地拿大喇叭宣传，这叫“朴素”？

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 14:41:52

本帖最后由张惟为于 2022-10-11 14:43 编辑

西红柿收割机发表于 2022-10-11 14:10
看你这么说，我有些难过。

我们揭露了入关人的反动本质，指出其与半外围买办资产阶级的对立，同时批判了 ...

不多说别的，扯不清楚，就一个要求：

挺俄派在挺俄的同时，痛骂民族国家主义；
挺乌派在挺乌的同时，痛骂西式自由民主。

我没有能力强迫你做什么，你能不能“同时”干这两件事，是你自己决定。造成对网友xin这种小白的误导（http://www.redchinacn.net/forum. ... 5069&extra=page%3D1），任何一个自认为马克思主义者的人都会自觉到痛。

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 14:43:34

张惟为发表于 2022-10-11 14:41
不多说别的，扯不清楚，就一个要求：

挺俄派在挺俄的同时，痛骂民族国家主义；

又不说别的了，行吧，当我前面说的都是废话。

作者: starlight 时间: 2022-10-11 14:47:37

张惟为发表于 2022-10-11 14:20
【1 西红柿网友没有必要向你展示他的革命坚定性】我什么时候要求某某网友剖腹验粉了？网上说自己啥啥的， ...

杞人忧天了吧，意识形态调和不了阶级矛盾，资产阶级也没法用民族主义意识形态束缚人民。人民现在采用民族主义意识形态，只是因为他们目前面对着反对资本主义世界体系压迫的任务，民族主义足以指导他们积极的行动。如果资本主义进一步崩溃，难以满足人民群众基本的政治经济需求之时，才是左翼思潮占据主流的时期。

朴素爱国主义当然存在，这不是资产阶级灌输的结果，而是人民根据自身利益作出的判断。资产阶级的灌输，除了骗几个狂热分子，又能有什么作用呢？举个例子，他们天天喊奋斗，阻碍的了躺平吗？

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 14:52:30

西红柿收割机发表于 2022-10-11 14:43
又不说别的了，行吧，当我前面说的都是废话。

你那意思我责难错了呗？你列了一堆表明自己已经狠狠地批评民族国家主义者了，以证明不应该责难呗？
那我问你，这个帖子是怎么回事？http://www.redchinacn.net/forum. ... &extra=page%3D1

如果说，xin怎么想，你管不了，但他这个帖子5个小时了，也没看第二个人对其提出批评。

作者: 天要下雨 时间: 2022-10-11 17:27:56

张惟为发表于 2022-10-11 14:52
你那意思我责难错了呗？你列了一堆表明自己已经狠狠地批评民族国家主义者了，以证明不应该责难呗？
那我 ...

你在B站上还能发出一些揭露中特的视频而不被马上删除呢！而且我看XIN也没有鼓吹什么老保言论，可以正常讨论的情况下，那么过激的要求言论管控。你这不是二极管吗？

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 18:04:59

本帖最后由西红柿收割机于 2022-10-11 18:16 编辑

张惟为发表于 2022-10-11 14:52
你那意思我责难错了呗？你列了一堆表明自己已经狠狠地批评民族国家主义者了，以证明不应该责难呗？
那我 ...

是的，你的责难是错误的，因为我们并没有同民族主义者有任何的联合，你不应该责难我们。

你要问我其他网友发的帖子怎么回事，我只能说，帖是我们发的？我们怎么知道？关我们什么事？

你在上一条回复中所使用的这种仅仅因为在具体的某个帖子上我并未发表任何评论与看法便以墙内键政圈形成的思维定势来断言我在这具体的某个帖子上的观点是这样的或是那样的的不合理逻辑就好比我现在迅速的给你扣个“胸有万言经书而毫无一点实践经验的教条主义者”的大帽子并称“在你那个论述《国家与革命》的理论讨论帖子下我没有看见你讨论工运经验”同时要求“你如果自诩一个马克思主义者，你就应该讲讲实际斗争的经验而不是空谈理论”。

我这样做合理吗？我认为不合理，想必你也认为这么做是不合理的。

作者: 张惟为 时间: 2022-10-11 18:33:56

西红柿收割机发表于 2022-10-11 18:04
是的，你的责难是错误的，因为我们并没有同民族主义者有任何的联合，你不应该责难我们。

你要问我其他网 ...

1、这个帖子是面向公众的，包括没有注册论坛账号的人。远航一号就是有受迫害妄想症，认为我在阴阳你们编辑部。
2、xin的帖子在本论坛发的，明显受了本论坛的影响，在我看来，这是你们【挺俄的同时没有痛骂民族国家主义】造成的问题，你们当然是要背负【话不说全】的责任的。但我不会通过开这个帖子来阴阳你们。如果要指责，我就像前文一样，直接指责了。这个帖子的初衷就是批评民族国家主义者的，你可以看看今天相关帖子下面，脑袋不清不楚的人有多少。
3、你一会用“我”，一会用“我们”，我不知道你和编辑部有什么关系，我也不是针对编辑部，而是针对经常逛论坛的人，没有一个人对xin的民族国家叙事进行批评。
4、你说，【因为我们并没有同民族主义者有任何的联合，你不应该责难我们。】
为什么作为21世纪的人，脑袋里装的都是20世纪的思维模式，你极力地想要证明自己和保守派没有关系。那么我问你，你对我的行为的理解，是我在抓反革命么？就算你是个反革命，我又能把你怎么样？你以为我在乎你或者你们和保守派的实际关系么？即使我在乎，那从论坛发言能发现什么实锤证据么？这不是搞笑呢么。
没有人在乎你或者你们和保守派的关系，我只在乎一点，就是：你们挺俄是你们自己的事，但同时，最重要的，还要痛骂民族国家主义。
你们什么立场，我根本就不关心，我关心的是，本论坛的挺俄言论呈现出来，给他人造成的影响。让一些小朋友成了司马南那样的人，这是令人心痛的。

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-10-11 18:40:19

张惟为发表于 2022-10-11 18:33
1、这个帖子是面向公众的，包括没有注册论坛账号的人。远航一号就是有受迫害妄想症，认为我在阴阳你们编 ...

。。。

我们不是红中编辑部的，我们是我们，红中编辑部是红中编辑部，不是同一个。。。。

你对我们的一些情况是真的不甚了解，算了算了。。。。

作者: 激活 时间: 2022-10-11 19:46:43

本帖最后由激活于 2022-10-11 19:48 编辑

哈哈，总结一下就是“现今以美帝为首的全球化的形式才是未来社会主义的出路，至于你们的民族主义“爱国主义”都是糟粕！都要被摒弃” 你好急，但我想说你先别急，你急也改变不了俄乌战局，改变不了客观事实，更加改变不了中国人民群众对于反帝反霸的看法

作者: 俞聂 时间: 2022-10-11 21:02:42

本帖最后由俞聂于 2022-10-11 21:03 编辑

没有人在乎你或者你们和保守派的关系，我只在乎一点，就是：你们挺俄是你们自己的事，但同时，最重要的，还要痛骂民族国家主义。

你们什么立场，我根本就不关心，我关心的是，本论坛的挺俄言论呈现出来，给他人造成的影响。让一些小朋友成了司马南那样的人，这是令人心痛的。

这恐怕是对红中网的苛责了吧？

客观上看，红中网长期被墙、受众有限，完全比不了阳和平他们和一些托派在墙内的宣传影响力。来到这里的网友只要逐步了解，相信都会对民族国家抱持一种辩证的态度，马克思主义者当然不会忘记最终要消灭国家。虽然我自己对意识形态特别感兴趣，但从不过分相信其“威力”，更遑论中特的国家民族主义意识形态能有几份斤两。意识形态从来都是在经济基础限定的范围内生效的。

主观上讲，主编都明确说了，红中网不承担（实际上我认为由于宣传渠道和编辑部人手极其受限，目前也不一定能承担得了）“对一般群众的宣传任务”，编辑部的主要精力是“分析和探讨资本主义矛盾发展的规律、中国革命发展的规律”。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-10-11 21:13:14

zhi 发表于 2022-10-11 12:09
说得就是你，以及以你为中心的一票人！整天鼓吹俄帝必胜论，只为了满足你们所谓的无产阶级革命“机会”。 ...

冷静一点，不要闹情绪。

不妨把你的的思路讲清楚一点。

作者: sxm 时间: 2022-10-11 21:22:35

我觉得不是非要你们骂一句民族主义，而是你们应该用自己的理由来支持俄罗斯。你可以跟别人结盟，甚至参加俄军一起打美帝，但至少宣传上你应该保持左派的独立性。你看了民族主义视频觉得可以利用他，给他点个赞都没啥，但你把他分享到红中上干嘛，这不是把左派的人引流到民族主义那里去么。民族主义再进步也没左派进步吧，我们应该做的是把民族人拉到左派里，把我们的文章发到他们那，而不是反过来。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-10-11 21:43:36

sxm 发表于 2022-10-11 21:22
我觉得不是非要你们骂一句民族主义，而是你们应该用自己的理由来支持俄罗斯。你可以跟别人结盟，甚至参加俄 ...

我们也经常转载自由亚洲电台的文章，甚至还转过法轮功大纪元的文章。转载这些不是因为他们立场如何，只是因为有参考价值。

这和左派的独立性并不矛盾。不信你看，在九月份开始的波及整个中文互联网的扭曲俄乌战争局势的北约舆论总体战中，过去很多中立的乃至出于各种立场亲俄的人都转向了，而这些人中，大量都是大棋党。在左派中，就只有红色中国网坚持用唯物主义分析军事、政治和经济形势，继续坚持俄罗斯会胜利的判断。

在八月初，绝大多数民族主义者和左派“中帝论”者都认为中国资产阶级会强硬对待佩洛西窜访台湾，只有红色中国网作出了中国资产阶级不会做出任何实质举动的判断。

这就是历史唯物主义“独立性”的最好证明。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-10-11 22:08:30

西红柿收割机发表于 2022-10-11 18:40
。。。

我们不是红中编辑部的，我们是我们，红中编辑部是红中编辑部，不是同一个。。。。

辛苦了。

以往的左派网络平台通常有这严酷的等级秩序，对外以“开除左籍”为主要手段，对内以“灌输”“清洗”为主要手段。对于信息的筛查过滤不是以参考性为标准而是以宗派性为标准，这就导致了一个平台上要么是大哥的家臣团，要么是想要加入家臣团的粉丝。大哥只发表指导，不允许反驳，因为反驳的成本太高，还容易露馅儿。

红色中国网自然也会对信息进行筛查，但通常被筛掉的信息要么是法轮功的机器人，要么是恼羞成怒骂人的网友，要么是整天发表无关言论占据大量版面的网友。现在很对赞同红色中国网观点的网友过去对我们也有疑惑甚至有批评。今天的这种赞同是历史上反复交流磨合之后产生的。

红色中国网没有任何国内拿钱的佣兵或不拿钱的“志愿者”，红色中国网的编辑们都是不脱产的人士，用着自己的时间不拿一分报酬。所有在国内被各路网友以各种态度转载的红色中国网文章或观点都是网友自发的行为。

但就是这种长久磨合产生的默契让一些不熟悉红色中国网的网友认为编辑部掌控水军。这确实是巨大的误会。

作者: 救命稻草 时间: 2022-10-11 22:54:34

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作者: 救命稻草 时间: 2022-10-11 22:56:34

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作者: 井冈山卫士 时间: 2022-10-11 23:00:24

救命稻草发表于 2022-10-11 22:54
红色中国网自然也会对信息进行筛查，但通常被筛掉的信息要么是法轮功的机器人，要么是恼羞成怒骂人的网友 ...

马列托干过什么事情，相信他自己的小号们最清楚，您说是不是？

作者: 救命稻草 时间: 2022-10-11 23:01:26

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作者: 救命稻草 时间: 2022-10-11 23:03:51

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作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-10-11 23:06:21

救命稻草发表于 2022-10-11 22:54
红色中国网自然也会对信息进行筛查，但通常被筛掉的信息要么是法轮功的机器人，要么是恼羞成怒骂人的网友 ...

仗义执言就是马列托的替身。新网友对马列托的事迹不熟也正常。

作者: 救命稻草 时间: 2022-10-11 23:09:42

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作者: 远航一号 时间: 2022-10-11 23:12:26

本帖最后由远航一号于 2022-10-11 23:12 编辑

救命稻草发表于 2022-10-11 23:03
你截图，仗义执言网友是因为骂人？

我们根据工作需要采取管理措施，不负责一一回答、解释网友对管理措施的质疑

据了解，仗义执言网友有多个马甲。正在一一清理中。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-10-11 23:44:48

远航一号发表于 2022-10-11 23:12
我们根据工作需要采取管理措施，不负责一一回答、解释网友对管理措施的质疑

据了解，仗义执言网友有多个 ...

处理方式很好，建议全封了，碍眼

作者: 救命稻草 时间: 2022-10-12 10:24:44

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作者: 救命稻草 时间: 2022-10-12 10:27:33

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作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-10-12 15:01:18

远航一号发表于 2022-10-11 23:12
我们根据工作需要采取管理措施，不负责一一回答、解释网友对管理措施的质疑

据了解，仗义执言网友有多个 ...

这个救命稻草又发了些啥

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