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标题: 关于当前“清零”政策相关舆论风气的一些问题与思考 [打印本页]

作者: Antediluvian    时间: 2022-7-9 00:32:33     标题: 关于当前“清零”政策相关舆论风气的一些问题与思考

本帖最后由 远航一号 于 2022-7-9 10:15 编辑

自从奥密克戎在国内爆发,尤其是今年上海的这一轮疫情,网络上反对“清零”政策的声音似乎突然大了起来,此起彼伏,不绝于耳。原本在去年此时还备受称赞的“清零”政策(至少当时的主流舆论确实还是倾向于支持的)在今年却忽然反转。这种现象非常的有趣,所以在此想提出几个问题,也欢迎有人说出自己的想法。
1、你是否支持“动态清零”的防疫政策?

2、当前的“动态清零”防疫政策在网络上备受诟病,如果你不赞同清零,那么对于以下两种观点,你更倾向于哪一种?一、“动态清零”本身就是不可取的;二、“动态清零的”的思路是没问题的,它能够保护我们。但是在政府执行的过程中由于各种各样的原因,而成了苛政,所以我才不赞同它。换句话说,如果我们在一个为人民服务的公有制社会主义国家中,没有层层加码,囤积居奇,下岗失业,我会毫不犹豫的支持“动态清零”政策。

3、如果你不支持当前的防疫政策,那么你有什么想法和建议,换句话说,如果不再“动态清零”了,那么我们应该怎么做?

4、你对当前流行的奥密克戎毒株有哪些认识?有阅读过相关的专业期刊或科普内容吗?还是在认知上仅仅停留在网络上或者同事间所流传的故事,比如“我同事/同学的亲戚得了之后在家躺了一周之后就和没事人一样正常上班了,一点没影响的”。

5、你觉得如果全面放开,国内的经济,就业状况等等会恢复到2019年年末的那段时间的水平吗?



作者: 注视者    时间: 2022-7-9 01:46:02

本帖最后由 注视者 于 2022-7-9 02:08 编辑

1:支持当前特色的“动态清零”
2:倾向第二种
3:按目前状况的放弃“动态清零”就是开摆,就是死亡率再低根据中国的人口基数与老年人口数量来看都是不能接受的。问题来自于整个社会,从上到下的官僚主义,资本主义生产关系占据中国经济的绝大多数的现实与整个世界的疫情情况来看,都注定不可能实现“动态清零”。如果不实行“动态清零”大家就是靠命去抗了,家里死了老人就是自认倒霉。现在人民不支持“动态清零”也有要求政府反思“官僚主义”“一刀切”等非人性化处理的观念在里面,并不是真的放着疫情不管了。没有建议,也建议不了。真的要说就是建立一个由人民群众选举并真正受人民群众监督的疫情管控委员会并赋予其极大的权力,这基本上就是不可能的事情,也治不了根本。
4:没有,基本上只是听说病毒越变异传染性会加强致死率会下降这个概念。
5:不可能的,用西方经济学的唯心主义观念讲是市场信心没了,用唯物主义观念想应该是社会矛盾激化,上层建筑更加不适应经济基础了。雇佣劳动为核心的资本主义生产关系不适应生产力发展更明显了。这是中国的。全世界来看应该是以美国为主导的资本主义世界体系瓦解。当然这和疫情没有直接关系,主要是美帝国主义衰落。不过对中国资产阶级依赖美国为主导的资本主义世界体系下的低廉价格的原材料、稳定的国际局势、广大的世界市场来说还是有很大影响的。

作者: 林羽2022    时间: 2022-7-9 13:34:58

中国的官僚体系根本无法运行清零政策,上海就是例子
作者: sxm    时间: 2022-7-9 14:31:52

不支持,第二种,但只是很可能支持清零而非毫不犹豫,毕竟清零利弊大小根本没弄清楚。上策发钱,加富人税,但特色不可能割自己肉。中策干脆别管,至少他就不能借机祸害人。专业文章看过,看不懂,这算看过吗?最后,我连2019年是啥情况都不很确定,毕竟只能看到周围一小片。按统计数据,这两年也只是没怎么涨,并没有大幅下跌啊,谈何回到2019呢?要说感觉底层更难过了,饭店生意淡了,或许上层过得更好了呢?至少富豪榜上的富豪财富大都增加了。https://news.stcn.com/news/202111/t20211104_3834648.html
作者: 激活    时间: 2022-7-9 19:06:52

我说句实话,朝鲜这种国家都无法避免病毒的传入,也就是说病毒的入侵是无法阻挡的,你没可能永远跟世界切断联系,更别说中特的经济特性就说明了更加不可能了。

那么摆在面前的就只有清零和开放,但完全敞开大门是不可能的,这样会严重摧毁中特的合法性,那么只有清零,但未来一定是弱化版“动态清零” 有人被感染,拉到方舱医院隔离,然后病人的公司暂停营业至少1-2周,社会其他地方生产维持正常。不用再像现在一样大动干戈,一个地方感染全市都暂停工作生产。

如果各位有亲戚是公务员的话都知道,直到现在为止公务员按程序来讲都是不能离开本城市的,甚至严格规定,每周都需要视频检查,对于基层公务员来说,这些是不是压力呢?而且还减薪! 在这样下去怎么坚持!


作者: 普通人1    时间: 2022-7-9 20:13:07

不急的,让他们去折腾清零就是了,等到维持不住的时候再说
作者: smalllong    时间: 2022-7-9 21:20:24

我支持对疫情进行一定程度的科学的预防措施,反对起高调的严重影响居民生活且愚蠢低效的防疫方式,更强烈反对独裁强权以防疫为理由侵犯人民群众的基本人权。
至于经济这方面,已经不可能回到过去了
作者: 梅涅特与基佐    时间: 2022-7-9 22:31:17

1:不支持
2:第二种
3:反对”一刀切“和官僚主义式的防疫政策,同时不赞同一个地方有疫情然后全城封锁,像我们这样的小城市是吃不消的,从政府财政到人民生活乃至生存都会吃不消
4:了解的不多,不过清楚现在的疫苗阻挡不了奥密克隆
5:全面放开的话只会让更多人民群众受伤,而对富人与资本家没什么影响,对经济的话也不会有太大的作用,毕竟特色又不肯割资本家和富人的肉,回到19年更是不可能,只会赔了夫人又折兵,丢了民心还没钱。
作者: 远航一号    时间: 2022-7-11 00:40:27

蒸馏水发来的:

看来防疫政策确实起到了增加后备军,打击工人阶级的作用。
提桶人困在富士康:无班可加,有人绩效仅1元,但多数人选择留下https://m.toutiao.com/article/71 ... 5-b832-5169c6962d78

甚至还提出了“疫情在反弹,工厂最安全”的反动口号
作者: 真红ReinerRubin    时间: 2022-7-12 00:01:54

远航一号 发表于 2022-7-11 00:40
蒸馏水发来的:

看来防疫政策确实起到了增加后备军,打击工人阶级的作用。

此外,对曾经阳性患者的就业歧视也能起到增加后备军的作用
https://m.weibo.cn/6622612758/4790026426914706
https://weibo.com/ttarticle/x/m/ ... 1&_wb_client_=1
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-7-12 01:26:03

1,不支持
2,第一种。如果不能在全世界整体扑灭,那么任何一个国家都不可能扑灭。清零在度过最初一年的高死亡率时期是有作用的,是得民心的。在后来传染性提升,死亡率下降的时代就是祸国殃民的政策了。而且,正如蒸馏水和远航所讲,清零很可能是资产阶级的阶级斗争手段。
3,从劳动人民的利益出发,反对医疗私有化,反对外资入侵医疗事业,推动医疗国有化和集体化。这当然在现在的情况下基本不可能成功,但是会一直成为劳动人民团结斗争的旗帜。
4,读过一些。但是国内一些的“科普”性自媒体的水平还不如道听途说。它们的态度往往与扶持他们的资本集团有很大关系。比如疫苗集团等。
5,观察社会问题不是求偏导数,变量太多。而且,2019年年底也不是个“稳态”经济水平。还是要关注阶级斗争的长期趋势。
作者: 毛经天    时间: 2022-7-12 10:07:23

建议看一些最新的医学文章,在nature、science、lancet等期刊上有许多。现在的基本共识是,免疫逃逸是完全确定的了,感染omicron所造成的抗体对后续毒株的中和效力明显下降,几乎没有任何防护作用。所以可以预期的是,走群体免疫的路(摆烂躺平)就是病毒一遍一遍地感染人群,造成大量有长期后遗症、身体素质低下的人。现在跟着资产阶级反对动态清零就是对人民群众的犯罪,而且是不得人心的。

合适的策略是支持动态清零,要求改善防疫手段,打击官僚主义。对于资本家们没有办法挣钱而资本罢工所造成的失业问题,则要求扩大国企、高校等体制内部门的就业。

作者: 远航一号    时间: 2022-7-12 11:16:56

毛经天 发表于 2022-7-12 10:07
建议看一些最新的医学文章,在nature、science、lancet等期刊上有许多。现在的基本共识是,免疫逃逸是完全 ...

我对动态清零的看法还是与毛经天同志不同,另外在中国具体环境下,想要没有官僚主义、甚至想要官僚主义不要祸害群众也是不可能的。

但我赞成毛经天跟帖中第二段的建议。如果在国内不方便反对清零,当然可以主张大力发展公有制经济,保就业,稳经济,而不是按照李克强的反动路线给资本家撒钱。作为第一步,凡是与核酸检测、隔离等相关的清零产业应当首先公有化。

另外,国内买办集团抵制清零当然不是为了人民群众利益。
作者: 永远健康苍星石    时间: 2022-7-16 00:04:15

远航一号 发表于 2022-7-12 11:16
我对动态清零的看法还是与毛经天同志不同,另外在中国具体环境下,想要没有官僚主义、甚至想要官僚主义不 ...

这几天稍稍观察了一下,我大胆做出猜想:
现在对于疫情,资产阶级最有利的措施是:假清零,也就是做出防疫和清零的姿态,但不想真正结束疫情,将病毒“清零”。这样做可以一直向无产阶级进攻。而人民群众的生命健康,也无法得到真正保障。
作者: 远航一号    时间: 2022-7-16 00:45:17

永远健康苍星石 发表于 2022-7-16 00:04
这几天稍稍观察了一下,我大胆做出猜想:
现在对于疫情,资产阶级最有利的措施是:假清零,也就是做出防 ...

完全有可能




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