红色中国网

标题: 要善于想象革命 [打印本页]

作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 03:17:08     标题: 要善于想象革命

要善于想象革命

远航一号

      为什么要想象革命?我们是共产主义者,有远大的理想,有改天换地的精神,有消灭一切毒蛇猛兽、铲除一切人间害人虫的决心和气魄。革命是我们的生命。

      但是,在资本主义正常发展和资产阶级正常统治时期,怎样才能想象革命呢?怎样的革命才是现实的、可预期的,如毛主席所说,“是站在海岸遥望海中已经看得见桅杆尖头了的一只航船”,“是立于高山之巅远看东方已见光芒四射喷薄欲出的一轮朝日”,而不是虚无缥缈的、海市蜃楼的、“完全没有行动意义的、可望而不可即的一种空的东西”?

      这是个问题。一方面,在2012年以后一度蓬勃发展的左派青年小组在2018年受了大的挫折,他们的“革命路线”也随之破产了,这些小组的领袖大多数也已经“淡出”了。还有一些同志并没有放弃理想,但是也难免陷入相当的彷徨和迷茫,除了“坚持”以外,暂时还不能够清楚地看到坚持的前途在哪里。

      另一方面,新一代的青少年进步小组正在全国各地如雨后春笋般成长起来。这些新的小组,朝气蓬勃、斗志昂扬,但是并没有经受过严重的阶级斗争的考验,还不了解斗争的残酷性、艰巨性和长期性。

      为什么在经历了一次大的风浪之后,有些人被淘汰了,有些人却能够迎难而上,在大风大浪中脱颖而出,迎接下一场战斗?原因固然很多。但是,对于未来的胜利有没有信心,是一个重要的方面。人是有思想、有预见能力的动物。人的行为是受自己对未来的预见指导的。无论是干革命还是谋生活,我们的将来有没有“盼头”是影响我们的精神状态的一个重要的乃至决定性的因素。

      那么,中国的革命事业有没有“盼头”呢?为此,有必要先讨论一些实际问题。

      

二十世纪的革命经验

革命是改天换地的事业。但是,中国的“天”怎么改、“地”怎么换?让我们先来看一下前人的经验。

      二十世纪世界各国的革命(以及某些情况下的反革命)大概有这么几种情况:城市工人武装起义、农村包围城市的持久人民战争以及形形色色的“颜色革命”。

      了解红色中国网的同志知道,2018年的夏天,在红色中国网与部分左派青年同志之间爆发过一场关于“中国是否帝国主义国家”的争论。在那场争论中,远航一号、井冈山卫士提出了这样的观点,即按照对列宁《帝国主义论》的正确理解,如果中国果然成为了帝国主义国家,从而可以通过剥削资本主义世界体系的外围地区而攫取大量超额利润或超额剩余价值,不仅不能造成社会主义革命的条件,而且意味着中国资产阶级将有能力收买工人贵族、培植改良主义,建立起资本主义范围内的阶级妥协(见井冈山卫士、远航一号,“我们为什么要学习列宁的《帝国主义论》” http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=36083;远航一号,“再谈怎样学习列宁的《帝国主义论》” http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=36136)。

      反对我们的同志不承认我们的观点,并且指出,沙皇俄国也是帝国主义国家,并且俄国的无产阶级革命取得了胜利。这里且不论俄国革命的胜利是由当时沙俄的帝国主义性质决定的还是由其半外围的性质决定的,仅就俄国革命的形式来说,俄国革命是通过城市工人武装起义取得胜利的。彼得格勒以及莫斯科的城市工人武装起义为什么能够取得胜利呢?首先,是因为帝国主义大战严重地削弱了沙皇俄国;更主要的,是因为在战争中沙皇俄国不得不进行全面动员,从而造成了工人和劳动农民掌握武装的情况。这两种条件在今天的中国都不具备。

      如远航一号在以前论证过的,由于世界各国劳动群众政治觉悟的增长以及现代战争形式的变化,在中国与主要帝国主义国家之间不会再发生以消灭敌对国全部战争潜力为目标的全面战争,资产阶级也不再敢实行“全民皆兵”式的动员(见远航一号,“中国资产阶级会对外发动侵略战争吗?” http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=48110)。由于这些变化,在可预见的将来,在中国不会出现主要大城市的工人掌握大量武装而资产阶级军队濒于土崩瓦解的状况。事实上,在1917年以后,除了在一些国家曾经发生过由激进军官集团发动的军事政变以外,在世界各国就再没有发生过城市工人武装起义取得胜利的情形。

    那么,未来的中国革命能不能走农村包围城市的持久人民战争的道路呢?也是行不通的。我们知道,在上一次革命的时候,中国社会是被帝国主义和封建主义压迫的半殖民地半封建社会,被剥削劳动农民是革命的主力军,革命的对象是帝国主义、封建地主阶级以及与帝国主义、封建主义相联系的其他国内反动派。而今天的中国已经是一个资本主义充分发展的工业国,未来革命的主力军是城市的无产阶级和半无产阶级,革命的对象是资产阶级。革命的动力与对象与上一次革命相比都发生了根本的变化,决定了新的革命不可能照搬旧的革命策略。

      目前,在资本主义世界体系的一些外围国家,在资产阶级统治比较薄弱的地区,仍然有按照农村包围城市的指导思想坚持革命斗争的力量。很多青年同志对于印共(毛)的斗争抱有很大的期待。这种期待是不符合实际情况的。目前,印共(毛)的军事斗争进入了困难阶段,其根据地和游击区与十多年前相比都大大缩小了。印共(毛)掌握的武装力量目前不到一万人。相比之下,印度资产阶级的正规军和各种准军事部队有大约200万人,还不算各种地方“民兵”和地主武装。从社会基础来说,印共(毛)主要依靠的是山区少数民族,在印度大多数劳动群众中的影响力有限。印度工人阶级在政治上主要受国大党、印共(马)和印共的影响。前者是印度历史悠久的资产阶级政党,后两者是老牌修正主义党。

      自1989年以来,形形色色的“颜色革命”成为资本主义世界体系中诸多外围、半外围国家政权更迭的一种主要形式。所谓“颜色革命”,在形式上是通过持续的、大规模的街头抗议和示威活动对通常是采取独裁、专制整体的统治者施加压力,直至对方被迫放弃政权,实现政权更迭。这种“颜色革命”,通常在表面上是由一个国家的小资产阶级政治活跃分子领导,但往往得到资产阶级某一派的默许或支持,在许多情况下还有若干主要帝国主义国家介入。工人阶级在历次“颜色革命”中往往处于政治上不自觉的状态。

      如果对历次“颜色革命”仔细研究,就会发现,凡属于“成功”的“颜色革命”,其最后“成功”都不是由于单纯的街头抗议乃至“国际制裁”的压力,而是由于统治阶级内部的分裂,特别是在斗争的最后关头资产阶级军队选择“中立”或公开支持反对派。因此,即使是所谓“成功”的颜色革命,最后的结局也是资产阶级的一派代替另一派,不仅工人阶级白白牺牲,连小资产阶级也得不到实质性的好处。不仅如此,一旦形势稳定下来并且资产阶级感到政治上有必要,昨天还“支持民主”的军方,今天就可以反过来镇压自由派小资产阶级;埃及就是这方面的典型,缅甸的情形也类似。

      2019年,香港群众(主要是香港小资产阶级)企图在香港复制“颜色革命”的模式,但是在香港根本不具备资产阶级国家机器一部分倒戈的条件。除此以外,香港工人阶级没有发动起来(不是说香港工人应该被“发动”,香港工人拒绝被“发动”符合他们的实际物质利益),香港小资产阶级又采取了歧视、排斥内地劳动群众的错误立场,加之主要帝国主义国家不愿意淌香港这滩浑水,香港群众运动必然要陷入失败。

中国资本主义的特殊性

      这样说来,二十世纪革命(与反革命)的几条主要经验 —— 城市工人武装起义、持久人民战争、“颜色革命”——在今天的中国都行不通。

      那么,前方的道路在哪里呢?我们说,作为革命者,应当要想象革命,不仅要应当想象革命,而且还必须敢于想象革命、善于想象革命。

      要做到善于想象革命,就不能拘泥于前人、外国人的经验,就要敢于、善于探索前人和外国人没有走过的道路,就要敢于和善于摸索出属于中国工人阶级自己的新路。

      要做到这点,就要努力了解中国资本主义的特殊性,就是说,中国资本主义和外国资本主义相比有哪些特点,有哪些不同的地方。这样,才能找到未来中国革命的特点,找到未来中国革命的优点—— 以往外国的无产阶级革命都失败了,或者他们的经验不再适用了,凭什么中国的无产阶级就有可能胜利?

      了解红色中国网的同志知道,若干年来,我们一直主张,中国资本主义的特点是资本主义世界体系中的一个半外围国家。从“中帝论”(主张中国是帝国主义国家的论点)出发不可能寻找到中国革命胜利的道路(如上,现在不存在城市工人武装起义的条件),而从中国是一个半外围国家的认识出发,却有可能寻找到这样一条道路。

      什么叫“半外围”呢?首先,不要把“半外围”与“半殖民地”混淆起来。“半外围”是相对于“外围”说的。今天的中国不再是资本主义世界体系中的外围国家,这表现在中国的资本主义生产关系已经充分发展,在生产关系方面已经几乎不存在前资本主义残余,表现在中国是全球资本主义经济中一个主要的工业国,表现在中国的资产阶级和无产阶级都有很大的增长,已经不存在前资本主义形态的剥削阶级。

      但是,中国资本主义在资本主义世界体系中并不掌握大量的尖端技术(能够带来超额垄断利润的技术),在可预见的将来,也不可能掌握(极个别领域除外)。这一方面是因为主要帝国主义国家(资本主义世界体系中的核心国家)的阻挠,但更主要的是因为中国巨大的人口和经济规模导致一旦中国资本家掌握某项技术,哪项技术在世界市场上就会丧失其垄断特性,而逐步沦为一般的竞争性技术,从而无法给中国资本家带来超额垄断利润。

      于是,我们就看到这样的情况:大约在2007年以后,中国经济劳动生产率增长的速度开始放慢,与世界技术前沿接近的速度也在放慢。为了维持劳动生产率的增长,中国资本主义经济越来越依靠物质资本的投资,而过度投资又反过来导致中国资本主义经济的平均利润率不断下降。在这方面,我们过去已经有很多论述,在未来的几个月还会提供更多的统计证据。本来,在2007年以前,中国资本主义经济的平均利润率是大大高于世界平均水平的,但是近年来已经下降到与世界平均水平相当,并且这个下降的趋势还在继续。

    如果利润率下降的趋势不能制止,会给中国资本主义带来怎样的影响呢?一种可能是,利润率下降到一定水平以下,显著低于世界平均水平,从而外资撤逃,中国的资本家也纷纷将资本转移到国外,发生大规模的资本外逃,中国经济在短时间内崩溃。如果发生这种情况,那么,中国的经济和政治形势在一个比较短的时期内就会发生急剧变化。但是,毕竟中国资本主义发展到今天,还没有发生过真正意义上的经济危机,未来的经济危机会以什么样的形式爆发,经济危机会不会转化为政治危机,都有待于未来的实际发展来验证。

      还有一种情况,就是随着利润率的下降,中国资本家投资的积极性会受到打击。那样,中国资本主义经济的增长率会逐步放慢,但并不崩溃。我们主要来讨论这第二种假想情形。

      由于中国资本主义经济在资本主义世界体系中的半外围地位,这就决定了中国经济无法在世界技术前沿与主要核心国家展开竞争(或者这种竞争会导致参与竞争的资本家利润率一起下降,将垄断行业变为竞争性行业)。另外,中国也不是自然资源丰富的国家,所以无法通过高价值自然资源出口取得某些阶段性的超额利润(如中东石油出口国)。由于这些条件的限制,中国资本主义只能依靠残酷剥削大量的廉价劳动力在世界市场上竞争,这不仅表现在比较低的工资水平,更多地是表现在超长的劳动时间(平均每个工人的年劳动时间在2300小时以上,比一般西方资本主义国家工人的年劳动时间多出三分之一到一半)和非人的劳动强度(从而过劳死、工人绝望自杀频频发生)。但是,为了维持这样的超长劳动时间、极高劳动强度的剥削体制,就决定了中国资本主义必须剥夺工人的各项民主权利,剥夺工人在政治上和经济上组织的权利,并用专制手段对工人的反抗进行镇压。如果没有这些条件,作为中国特色的超长劳动时间、极高劳动强度的剥削体制一天也维持不下去。所以,对于超长劳动时间、极高劳动强度的剥削体制的需要决定了中国资产阶级永远不可能与中国的工人阶级、小资产阶级就社会福利、政治民主等问题达成稳定的妥协。

      但是,现在这种超长劳动时间、极高劳动强度的剥削体制的物质基础出现了问题。据国家统计局最新发布的《2020年农民工监测调查报告》(见http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=48370),为了维持超长劳动时间、极高劳动强度的剥削体制所必需的青壮农民工劳动力正在迅速萎缩。2016年时,在2.82亿农民工中,尚有约9000万年龄在30岁以下;到了2019年,在2.91亿农民工中,只有7300万年龄在30岁以下。在短短三年时间中,30岁以下农民工的总数减少了1700万,平均每年减少约570万。2020年,农民工总数减少到2.86亿,其中30岁以下的减少到约6500万,比上一年减少了800万。2020年新冠疫情爆发,情形特殊。即使不考虑2020年,以2019年为起点,如果30岁以下农民工平均每年减少570万,那么到2032年,中国30岁以下的农民工将完全消失!

      我们知道,无论是制造业的血汗工厂还是现在新兴的为网络平台服务的外卖员和快递员,对工人身体健康的消耗都极大,只有30岁以下的青年工人才勉强可以承受并连续工作数年。一旦30岁以下青年农民工完全消失,中国资本主义几个最有利可图的行业就将陷入没有足够的工人供其残酷剥削的窘境。

      当然,上面的数字计算只是一个十分简单的线性外推。现实经济的发展更加复杂,到2030年以后,中国的青年农民工应该也不会完全消失。但是可以肯定的是,到那时,中国的青年农民工规模将比现在极大地缩小,能够适应中国资本主义所需要的超长劳动时间、极高劳动强度的剥削模式的劳动力也将严重短缺。

      这将带来几个方面的后果。首先,随着青年劳动力的短缺,以及上述的利润率的下降,中国资本主义经济的增长在2030年以后可能会快速放慢,直至陷入完全的停滞,其情形可能会与现在的欧美国家类似。另一方面,青年劳动力的短缺会大大地提高这一部分劳动力的斗争能力,迫使不同行业的资本家用更高的工资来争夺有限的青年劳动力,而工人斗争能力的增强又会反过来加重中国资本主义经济的利润率危机。

      有的同志可能会提出,资本家会不会用机器换人、自动化等办法来应对劳动力短缺的危机呢?这个问题以后可以再详细探讨。这里仅仅指出,机器换人仅适合于一些特定的劳动过程,其技术可能性被资产阶级媒体极大地夸大了,而且自动化需要提高资本有机构成,会进一步加重利润率下降的危机。

      如果中国经济陷入完全停滞,又会发生什么呢?我们现在看到,陷入长期经济停滞的欧美各国,虽然尚未发生革命,但是已经普遍陷入严重的社会动荡,旧秩序正处于慢性瓦解的过程中。

    就中国来说,经济停滞对于资本主义秩序的打击将更加沉重。这是因为,中国资本主义始终依赖超长劳动时间、极高劳动强度的剥削模式。以往,广大劳动群众勉强还可以忍受这种剥削模式,是因为劳动者平均的实际工资在过去一直快速增长,使得广大劳动群众多少有一些“盼头”,农民工还可以盼着有朝一日成为城里人(或者最低限度回家盖几间房),城市工人的后代还可以盼着“消费升级”,工农子女还可以盼着自己比父母一辈过得更好,小资还可以盼着过上“发达国家”的生活水准甚至实现“阶级跃升”,从而各自有相对充足的心理理由来抵消生理上被压到极限的负担。然而,一旦中国的经济增长大大放慢并陷入完全的停滞,劳动者的实际工资增长也必然放慢并停滞,甚至下降,那样,广大劳动群众承受超长劳动时间、极高劳动强度的心理依托将完全丧失。这种心理依托一旦丧失,超长劳动时间、极高劳动强度的剥削模式便很可能在短时间内全面崩溃。这种崩溃,可能表现为大量的、频繁的、无法全面镇压的自发罢工,还可能表现为普遍的怠工和破坏行为,并且像新冠病毒一样,迅速地在工人中传播开来,竞相效仿。一旦出现这种情况,由于“法不责众”,资本主义的劳动纪律将全面瓦解,中国资本主义经济也将在恶性循环中迅速瘫痪。

中国革命的特殊性 —— 反抗超长劳动时间、极高劳动强度的“总罢工”

      如上所述,未来的中国革命不会走城市工人武装起义、持久人民战争的道路,也不会走“颜色革命”的道路。但是,十九世纪末、二十世纪初的马克思主义者当时还提出过一种工人阶级“总罢工”的设想。

      这种“总罢工”的设想,就是说,当工人阶级的团结和斗争力量发展到一定程度,便可以发动全国范围的、各行各业的总罢工,通过使得资本主义经济陷入瘫痪的办法,迫使资产阶级在政治上投降。根据俄国1905年革命的经验,罗莎卢森堡曾经指出,这种“总罢工”未必是由一个统一的机关领导、在全国工人中同时发动,而是可以采取遍布全国的大量自发罢工此起彼伏的形式。

      未来中国工人革命的道路,可能采取的就是这样一种没有统一领导的全国范围“总罢工”的形式 —— 反抗超长劳动时间、极高劳动强度的“总罢工”。

      那么,这种自发的但是全国范围的“总罢工”与社会主义道路之间又存在着怎样的联系呢?我们反对庸俗的“灌输论”(那种认为只有知识分子掌握真理并有资格向工人阶级单方面“灌输”的思想)。但是,我们从来不否认,纯粹自发的、非政治性的工人斗争不可能自动地带来社会主义。但是,全国范围的、普遍的、自发的工人斗争虽然不可能自动地带来社会主义,却可以带来社会主义生长所需要的丰沃的土壤。正是在这种全国普遍的工人斗争中,才会产生出一大批经过实际斗争锻炼的工人阶级优秀分子。这些工人阶级优秀分子又可以与小资产阶级出身但已经初步站到了无产阶级立场上的革命知识分子结合起来,建立起新的、有广泛群众基础的无产阶级革命政党。

      另一方面,随着资本主义经济在全国范围的、普遍的工人斗争中陷入瘫痪,资产阶级将陷入动摇和混乱。当资本主义经济陷入瘫痪时,国内外垄断资本还可以勉强维持,但大批中小资本家将陷入全面破产。中小资本家虽然其经济力量有限,但人数相对较多,是资产阶级统治的一个主要社会基础。随着大批中小资本家破产,资产阶级在政治上将陷入严重的分裂和内讧。

      这时,会有一部分资本家集团,为了挽救本集团的短期和眼前利益,不惜牺牲整个资产阶级的长远和根本利益,而资产阶级国家也会丧失维持资产阶级长远利益的能力。在广大劳动群众斗争的压力以及资产阶级内部某些集团压力的共同作用下,资产阶级国家将不得不做出一些让步,用牺牲本阶级长远利益的办法,来换取短期的生存和稳定。比如,满足广大劳动群众限制劳动时间和改善劳动条件的某些要求;比如,允许若干行业的工人按照民主原则组织工会;比如,允许区、乡一级的人民代表大会实行自由选举。

      然而,这样的让步,一旦开始,就将一发不可收拾。随着大量的无产阶级优秀分子脱颖而出,随着事实上或者公开的无产阶级革命政党的成立,随着资产阶级地方统治的瘫痪和瓦解,将首先在一部分地方出现地方工农民主政权。在这样的地方工农民主政权的基础上,只要新的无产阶级革命政党能将所有的无产阶级和进步知识分子中的优秀分子团结起来,消除种种非无产阶级思想的影响,就有可能建立起一个无产阶级领导的、以城乡半无产阶级和进步小资产阶级为主要同盟军的社会主义人民大同盟,分化、瓦解资产阶级,孤立并打击资产阶级中最反动的部分,从而开辟出一条全新的、前所未有的无产阶级革命道路。




作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 05:32:14

简单总结一下。

在历史上的诸多的革命道路里,城市工人武装起义是沙俄为了打世界大战而武装劳动人民的结果。今天的世界既不存在世界大战的可能性,也不存在资产阶级主动地或被动地武装劳动人民的可能性。

农村包围城市是外围地区民族解放运动的形式之一,今天中国的农民是城乡半无产阶级的一个部分,其根本阶级利益在于进入城市劳动力市场而不是直接占有土地。中国农民运动的阶级基础已经不存在了。

“颜色革命”成功的基础在于内外资产阶级对本国积累秩序强烈不满。今天的中国资产阶级政权是中国资产阶级利益的最佳代表,是核心国家资产阶级最可靠的合作伙伴。资产阶级专制制度是最适合中国资产阶级利益,最有利于全球资本积累秩序的政治制度。中国和核心国家资产阶级绝不会自毁长城。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 05:59:31

远航一号的这个题目起的好。在许多老中青各年龄段的左派同志眼里,一谈起革命,就只有三种想象,一种是1917,一种是1949,一种是1989。
对1917的想象就是对列宁的想象。在不了解历史发展大趋势尤其是霸权周期的情况下,就会把列宁的某些局部论断当成普世真理,就会把列宁遇到的特殊问题(灌输、先锋队、城市武装起义)当作是一切革命的一般问题。
对1949的想象就是对毛主席的想象。在不了解上次中国革命性质的情况下,就会把毛主席遇到的特殊问题当作是普遍问题,把毛主席在当时情况下的特殊理论(农村包围城市、“官僚主义者阶级”产生的基础)当作是放之四海而皆准的论断。
对1989的想象则包含两个方面,第一方面是对“西方”马克思主义中关于人道主义的想象。在不了解自由主义兴衰荣辱和世界体系中核心、半外围、外围国家阶级妥协条件的情况下,就会把政治自由(言论、结社、集会自由等)当作是今日中国社会革命的必要条件而非最终成果。在不了解各国资产阶级根本利益的情况下,就会寄希望于“英美港盟”之类的政治幻想。第二方面,1989也是对葛兰西及其意识形态“阵地战”和“有机知识分子”的想象。从这种想象出发,只要知识分子扼守住了“每日生活的批判”,那么总能吸引大量的支持者,哪怕知识分子的理论与群众的直接利益并无关系。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 06:11:35

从最抽象的角度出发,最终能够推翻资本主义的社会革命总要满足这么几个条件。第一,劳动人民的短期利益与长期利益趋于一致;第二,个别劳动者和个别行业、地域的劳动者的局部利益与劳动人民整体利益趋于一致;第三,劳动人民在某个局部的力量对比中取得明显优势并达成突破,最终将整体的潜在力量优势转化为每一个局部的现实优势。而资产阶级想要维持阶级统治,则需要破坏三个条件中的至少一个。

总结过去革命失败的教训,为今日中国和世界革命寻找出路。本质上就是去探索为何过去资产阶级有能力破坏这些条件,其物质基础是什么。同时探索为什么今日的资产阶级会失去破坏这些条件的能力。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 06:26:13

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 05:32
简单总结一下。

在历史上的诸多的革命道路里,城市工人武装起义是沙俄为了打世界大战而武装劳动人民的结果 ...

谢谢总结和补充

不过我对颜色革命的主要考虑倒是除非资产阶级军队倒戈,否则颜色革命不会成功。而历次颜色革命都是资产阶级军队在资产阶级不同派系中选边站,从资产阶级直接倒向无产阶级的从来没有出现过
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 06:34:48

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 06:11
从最抽象的角度出发,最终能够推翻资本主义的社会革命总要满足这么几个条件。第一,劳动人民的短期利益与长 ...

中国资本主义的发展大概至少可以满足这里的第一个条件:工人阶级的短期经济斗争同时也造成资产阶级的长期结构性困难。

当资产阶级无法用工资增长来“说服”工人继续接受超剥削时,以总罢工来瘫痪资产阶级经济,以总瘫痪的威胁来迫使资产阶级让步,再利用资产阶级让步来创造无产阶级组织和政权发展的条件,然后再瘫痪,再威胁,再让步,再发展壮大,再瘫痪 ... 循环往复,直至致其于死地而后快
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 09:20:06

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 06:11
从最抽象的角度出发,最终能够推翻资本主义的社会革命总要满足这么几个条件。第一,劳动人民的短期利益与长 ...

我印象里步兵战术中有一种说法,一支部队如果在进攻上伤亡达到三分之一以上,心理就会崩溃,军事纪律就无法维持,就不再能用于进攻任务。是否有类似的说法?
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 09:37:55

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 09:39:17

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:06:14

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:08:54

壮壮 发表于 2021-5-6 10:06
远航一号和井冈山卫士可以建一个夸夸群,继续互相吹捧。

说点有用的

给我们讲讲你的革命设想、人民武装?
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:18:57

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:32:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:34:21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:35:38

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:36:05

壮壮 发表于 2021-5-6 10:32
我现在发现你们居然又开始说先锋队必不可少了,这就很不容易了。不过你们居然敢假定能够和平过渡到人民政 ...

我们什么时候说过不要先锋队,这是你蓄意曲解

我们只是反对有人自封先锋队,同时认识到鉴于国际共运的教训,先锋队有腐化变质、脱离群众、蜕变为特权官僚的严重危险,只能靠发动群众和群众民主来克服
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:39:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:41:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:42:42

壮壮 发表于 2021-5-6 10:39
就算真出现了地方政权,怎么发展成全国政权?指望资产阶级一直让步?你不还得组建人民武装、进行人民战争吗 ...

到时候具体情况具体分析
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:43:25

壮壮 发表于 2021-5-6 10:41
模糊地不要先锋队,井冈山卫士讲过。

模糊的 不算
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:43:47

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:44:39

壮壮 发表于 2021-5-6 10:39
就算真出现了地方政权,怎么发展成全国政权?指望资产阶级一直让步?你不还得组建人民武装、进行人民战争吗 ...

资产阶级军队靠资产阶级国家养

资产阶级国家靠资本家养

资本家靠工人养

这就是我们胜利的本钱
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:46:09

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:50:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:53:28

壮壮 发表于 2021-5-6 10:43
你们这是新道路吗?不过是苏联和中国走过的内战道路罢了。

跟你说了 到时候看
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 10:54:58

壮壮 发表于 2021-5-6 10:50
看来红色中国网的论断是一贯地含糊不清啊!这比犯错误还招人烦,因为你永远不知道他们从自己的观点了引申 ...

对于有些人的理解力来说,一切都含糊不清
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:56:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 10:57:43

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sxm    时间: 2021-5-6 11:00:46

远航一号 发表于 2021-5-6 06:34
中国资本主义的发展大概至少可以满足这里的第一个条件:工人阶级的短期经济斗争同时也造成资产阶级的长期 ...

这就是非暴力不合作吧?
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:01:19

壮壮 发表于 2021-5-6 10:57
不用到时候看,现在就可以确定人民政权和资产阶级政权之间必定有你死我活的战争。 ...

我只能说那要看阶级斗争具体形势

无产阶级的优势在于阶级斗争 而不是常规军事斗争

瓦解资产阶级军队的途径有二,一 通过总罢工 迫使资产阶级放弃武力解决(类似马克思说的公社只要控制了法兰西银行就可以迫使凡尔赛求和)

二 通过革命思想影响普通士兵和下级军官

第一点是更可靠的
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:01:55

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 报与桃花一处开    时间: 2021-5-6 11:03:42

感觉只局限于发动一国的无产阶级挺难成功的,现在的资本发展全球化,一国的资产阶级可能会去叫帮手。尽管资产阶级内部也有矛盾,但他们更怕无产阶级。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:04:01

sxm 发表于 2021-5-6 11:00
这就是非暴力不合作吧?

你这么理解也可以,只是这里不合作首先是不与资本家合作,拒绝服从资本主义劳动纪律

也许类似于一战后期各交战国前线纪律普遍瓦解
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:04:43

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:06:54

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:08:21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:09:48

报与桃花一处开 发表于 2021-5-6 11:03
感觉只局限于发动一国的无产阶级挺难成功的,现在的资本发展全球化,一国的资产阶级可能会去叫帮手。尽管资 ...

这要看怎么说。应当说,一国不能胜利,是有道理的。此处先不详谈。

但是苏联经验证明,就算一国不能彻底胜利,撑个几十年还是有可能的。

但是原来想好的,俄国革命引起德国革命,德国革命引起欧洲革命,欧洲革命引起世界革命,没实现。

将来中国的情况也许会不同,因为中国现在是世界资本主义分工的中心。中国资本主义垮了,整个世界分工体系就要瓦解。所以如果第一步走出去了,也许能撑到最后。
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:10:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:11:44

壮壮 发表于 2021-5-6 11:01
这是井冈山卫士的原文,关于先锋队,他只写了这么一句话。关于组建真正先锋队的事儿,一概不提,你说他是 ...

人家说了 不依赖“自封”的先锋队 有定语
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:12:44

壮壮 发表于 2021-5-6 11:08
没有暴力斗争是绝对不可能的。

当然要暴力 总要建立无产阶级专政吗

但暴力不止一种玩法
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:14:38

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:15:41

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:17:29

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 11:17:55

壮壮 发表于 2021-5-6 11:15
正常写了这样的话,是不是该讲讲要真正的先锋队是什么样啊!可是他就不说了。 ...

中国左派还处于幼稚期 真正的先锋队还没诞生呢
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:24:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 11:25:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 12:28:02

自封的、除了背一背书其他啥都不会的“先锋队”当然不是啥好东西,先锋队是要能解决群众问题的,光会背书辩经有啥用啊,工人兄弟跑过来问“欸,先锋队,资本家不给我交社保,我咋办啊?”先锋队这时候就要告诉他怎么斗争才能逼资本家老老实实的交社保,“先锋队”就是两眼一抓瞎开始背诵一些人的典中典:“工联主义只关注和重视经济斗争,利用经济斗争来进行工人维权活动。这种行为,实际上并不有利于无产阶级革命事业反倒是利于资本主义社会的稳定。”
能干活的先锋队才是无产阶级需要的,不能干活的“先锋队”其实和移动图书馆没啥区别。
作者: 仗义执言    时间: 2021-5-6 17:31:32

这个问题我好几年前就在这里发表过看法。
暴力包括两个层次,一个是势,一个是比如炸弹
群众运动本身可以一种压倒性的势,不战二屈人之兵
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 19:42:59

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 仗义执言    时间: 2021-5-6 19:51:35

本帖最后由 仗义执言 于 2021-5-6 19:54 编辑

首先中国是不是帝国主义国家,这和你们的半外围论没有必然矛盾,按照本质定义,半外围也可以是帝国主义社会
其次未来革命形式不排除前面几种情况,比如工人武装斗争(可能是最后手段),1917年俄国十月革命一开始并没有流血,而是其后的几年内战爆发,就是说有些军队倒戈,有些军队顽固,各地方势力等态度不一致,其他帝国主义势力会介入等等,所以武力冲突还是可能的。
但是总体来说,我认为一开始是群众运动的斗争,比如街头抗议,总罢工等。总之必然是不断革命论的实践。
作者: 激活    时间: 2021-5-6 19:55:07

我感觉你们说的这种情况,要是革命形势非常好的那种,好到可以让全国自发性的罢工,然后倒逼政府来达成一些目标,我说实话这个挺魔幻的,壮壮说得对,人家官僚资产阶级还有军队呢,除非真是全国性质的大罢工,就连他们这些资产阶级打手的生活资料都受到了威胁,只有这种情况下可能出现“和平”解放??不然不可能没有暴力斗争的,任何统治阶级都不是自发退让的呀,它们肯定拼命挣扎的
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 20:15:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:01:04

本帖最后由 远航一号 于 2021-5-6 21:11 编辑
激活 发表于 2021-5-6 19:55
我感觉你们说的这种情况,要是革命形势非常好的那种,好到可以让全国自发性的罢工,然后倒逼政府来达成一些 ...

没人说“和平”解放
都知道资产阶级有军队,都知道无产阶级革命的前提是消灭资产阶级军队。怎么消灭?理论上途径有三:

一、用军事斗争武力消灭

二、用革命宣传使得全部或大部军队倒戈或自动放下武器

三、设法使资产阶级军队陷于瘫痪

现在的问题摆在这里: 城市武装起义不可行、农村包围城市不可行,所以用军事斗争消灭不可行

用革命宣传促使资产阶级军队倒戈?好像革命宣传也没有那么大本领。

在资本主义危机的基础上总罢工,使得资产阶级军队瘫痪,也许就是唯一正确的道路。

否则,你准备怎么办,学红色旅、赤军、安提法,搞城市游击战?





作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:03:17

壮壮 发表于 2021-5-6 11:25
连革命都能想象,想象先锋队或无产阶级政党不可能吗?

想象了,在工人阶级总罢工中,由斗争中产生优秀分子组成
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 21:09:38

壮壮 发表于 2021-5-6 19:42
昌硕和世硕的斗争你参与了吗?

我又没说我是先锋队,你别着急,我就一文弱书生,哪里能和那些久经沙场,在阶级斗争的大风大浪中锻造出的先锋队相提并论,我确实没参与昌硕斗争,我也不否认我也有学院派毛病,我也不是先锋队,但我知道先锋队再怎么样,也不是只会念书的,一点实际经验都没有、根本不能帮工人解决问题的“先锋队”
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 21:13:37

壮壮 发表于 2021-5-6 20:15
你这是把工人降低到自己的水平,人家要问“什么叫剩余价值”呢?你让西红柿233回答吗?只是这个人连个观 ...

那首先得有工人问“什么叫剩余价值”,工联报的一位同志就经常吹牛逼,说自己和工人花了一根烟的时间就把剩余价值理论灌输给工人了,但凡抽过烟、知道剩余价值理论的,都知道他在吹牛逼。问题就在这里,如果工人要问什么是剩余价值,那首先,工人的觉悟已经提高到一种非常高的程度,这时候再着重于经济斗争就已经是有局限了,其次,如果我们要让工人掌握剩余价值理论,让工人相信我们说的是对的,我们就必须拿出真本事让他们信服,不然大家都是穷打工,人家为啥要信我们呢?就因为我们会背书吗?
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:16:34

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:17:41

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:18:35

本帖最后由 远航一号 于 2021-5-6 21:22 编辑
仗义执言 发表于 2021-5-6 19:51
首先中国是不是帝国主义国家,这和你们的半外围论没有必然矛盾,按照本质定义,半外围也可以是帝国主义社会 ...

同意沙俄既是帝国主义又是半外围。但中国是半外围,非帝国主义,也不会打帝国主义战争

所以我说总罢工以后怎么发展,要看具体情况

从无产阶级根本利益来说,应该力求避免内战,力争用罢工、统一战线、分化瓦解资产阶级等手段迫使资产阶级接受一定的对其自己越来越不利的妥协。当然,地方工农民主政权组成后,要把工人武装起来,但主要目的不是内战,而是镇压反革命

真打内战,是不得已而为之的事情

当然,如果在已经发生总罢工、地方工农民主政权后,革命思想在下级军官和普通士兵中迅速传播,也是有可能的


作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:20:06

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 21:21:51

壮壮 发表于 2021-5-6 21:16
现在就有都是工人对剩余价值感兴趣,你信不信?

对剩余价值感兴趣的工人当然有,我们不仅要拉着有觉悟的工人往前跑,更要通过大家一起斗争,拉着还没觉悟的往前跑,只拉着进步的往前跑而把还没进步的丢下,就是左倾冒进,就是指挥部突击到敌人心脏而大部队留在原地,我们不仅要反对右倾保守,更要认识到左倾冒进的危害,对于进步的工人,我们当然要告诉他更多的东西,但目前大多数都还是没有觉悟,或是觉悟不彻底,这些大多数工人的工作才是我们最需要关心的,大部队不往前冲,突击队自己往前冲,就是送人头
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 21:23:18

壮壮 发表于 2021-5-6 21:17
你连书生的优点都没有。

谢谢你的夸奖,书生的优点就是由于他们缺乏行动力而甚至无法将自己的错误理论带到工人运动中去,我很高兴我没有这一优点
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:24:03

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 21:21
对剩余价值感兴趣的工人当然有,我们不仅要拉着有觉悟的工人往前跑,更要通过大家一起斗争,拉着还没觉悟 ...

就是这个道理。不过这个道理对于某些“先锋队”来说过于深奥
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:25:00

壮壮 发表于 2021-5-6 21:20
你这是把当下迫切的问题推到不知道多远的未来。

什么是当下的迫切问题,搞“组织”?
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:29:13

仗义执言 发表于 2021-5-6 17:31
这个问题我好几年前就在这里发表过看法。
暴力包括两个层次,一个是势,一个是比如炸弹
群众运动本身可以一 ...

基本正确
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:40:21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:43:24

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:46:43

仗义执言 发表于 2021-5-6 19:51
首先中国是不是帝国主义国家,这和你们的半外围论没有必然矛盾,按照本质定义,半外围也可以是帝国主义社会 ...

随便聊几句。其实说沙俄是帝国主义比较勉强。

即使用列宁的定义,沙俄是有垄断资本,但很多是英法的,资本净输出是负的,没有超额利润,基本没有海外殖民地(大概也就是中国的北满 + 波斯北部是其半殖民地)。只能说有广大的内部殖民地,是各民族大监狱。

但真按照这个标准,奥斯曼土耳其也未尝不是帝国主义
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:50:56

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 21:52:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 21:53:46

壮壮 发表于 2021-5-6 21:43
《怎么办》批的就是这个道理。

我们关心的不是怎么办是怎么批的,而是避免少数青年同志满腔热情在大城市街头做“政治鼓动”,既得不到群众理解,又被当局摧残那种悲剧。

我们搞的是依靠群众的无产阶级革命,不是革命者盲目牺牲、群众吃人血馒头的同盟会
作者: 壮壮    时间: 2021-5-6 22:08:10

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 22:19:53

壮壮 发表于 2021-5-6 22:08
要想实现那样的目的,就得进行政治教育,就得有宣传机构,也就是政党了。 ...

政治教育只有适应现实斗争的发展阶段,在现实对群众教育的基础上,才能发挥作用
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 22:28:36

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 12:28
自封的、除了背一背书其他啥都不会的“先锋队”当然不是啥好东西,先锋队是要能解决群众问题的,光会背书辩 ...

移动图书馆?对于某些“先锋队”来说,这是过高的荣誉
作者: 激活    时间: 2021-5-6 22:53:02

远航一号 发表于 2021-5-6 21:01
没人说“和平”解放
都知道资产阶级有军队,都知道无产阶级革命的前提是消灭资产阶级军队。怎么消灭?理论 ...

按照你的想象,就连全国大罢工这种情况都能出现,说实话军队倒戈也没什么不可能,你怎么知道没有真正的马列毛主义去参军,如果形式真的到了你所描述的那么糟糕,一般人还真愿意进入军队或者去当公务员,至少求个安稳,没人知道其中会不会有革命分子啊。按照你之前的看法,中国军队就是资产阶级的军队,可招收的士兵都是无产阶级或半无产阶级,那么也一定有可能出现倒戈的情况啊。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 22:56:39

本帖最后由 远航一号 于 2021-5-6 22:57 编辑
激活 发表于 2021-5-6 22:53
按照你的想象,就连全国大罢工这种情况都能出现,说实话军队倒戈也没什么不可能,你怎么知道没有真正的马 ...

这当然也不能排除

不过自发罢工的难度还是低于军队马列毛化

文革最后就败在要不要在军队搞文革上



作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 22:56:56

壮壮 发表于 2021-5-6 21:52
你说是什么?群众一点儿不落后,落后的是谁?

落后的是自封”先锋队“却对中国资本主义主要矛盾缺乏基本了解的宗派分子
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:02:55

远航一号 发表于 2021-5-6 21:18
同意沙俄既是帝国主义又是半外围。但中国是半外围,非帝国主义,也不会打帝国主义战争

所以我说总罢工以 ...

关于什么是沙俄还有不同意见。列宁自己认为的沙俄只包含乌拉尔山以西的现代俄白乌三国,还不包括加里宁格勒和利沃夫。和广义沙俄的其他地区相比,说列宁的狭义沙俄是帝国主义并无问题。但是把整个广义沙俄当帝国主义国家就未必准确。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:04:33

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:02
关于什么是沙俄还有不同意见。列宁自己认为的沙俄只包含乌拉尔山以西的现代俄白乌三国,还不包括加里宁格 ...

我前面问你的步兵战术问题给回答一下
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:05:03

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:02
关于什么是沙俄还有不同意见。列宁自己认为的沙俄只包含乌拉尔山以西的现代俄白乌三国,还不包括加里宁格 ...

关于进攻步兵的伤亡极限
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:05:46

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:02
关于什么是沙俄还有不同意见。列宁自己认为的沙俄只包含乌拉尔山以西的现代俄白乌三国,还不包括加里宁格 ...

在第一页
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:07:08

远航一号 发表于 2021-5-6 09:20
我印象里步兵战术中有一种说法,一支部队如果在进攻上伤亡达到三分之一以上,心理就会崩溃,军事纪律就无 ...

是有这种说法,随着现代资产阶级军队后勤保障单位的膨胀,总数伤亡三分之一很可能意味着步兵伤亡一半以上
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 23:08:31

远航一号 发表于 2021-5-6 22:56
这当然也不能排除

不过自发罢工的难度还是低于军队马列毛化

此话怎讲?目前在这一问题上是极为敏感的,情况是好的。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:10:09

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 23:08
此话怎讲?目前在这一问题上是极为敏感的,情况是好的。

没说清楚吗?我是说自发罢工比马列毛积极分子渗透军队容易多了
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 23:11:06

远航一号 发表于 2021-5-6 23:10
没说清楚吗?我是说自发罢工比马列毛积极分子渗透军队容易多了

我是指文革。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:12:22

远航一号 发表于 2021-5-6 09:20
我印象里步兵战术中有一种说法,一支部队如果在进攻上伤亡达到三分之一以上,心理就会崩溃,军事纪律就无 ...

不过具体的情况取决于该军队所依赖的社会契约的稳固程度。莫斯科城下的德军和阿登战役中的美军都有把炮兵和后勤单位临时编组成战斗群并且成功执行防守任务的记录。以牺牲长期后勤能力和技术兵种为代价增加短期步兵伤亡承受能力。估计意大利和罗马尼亚军队就不行。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:15:34

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 23:08
此话怎讲?目前在这一问题上是极为敏感的,情况是好的。

军队的马列毛化一般需要大量征兵的情况下才能实现。这样军队的阶级构成才能更加充分地反映该国整体阶级结构。而只有少数常备军的话是不行的。恩格斯在《欧洲能否裁军》里面提到了一些相似的观点。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:19:29

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 23:11
我是指文革。

文革开始是学生 然后走资派组织他们对立的由他们子弟领导的假造反派

然后是工厂,以地方官僚为打击对象,地方官僚依靠正式工组织保皇派

前期毛主席与军队默契,只打刘邓,军队不动

这时地方军队官僚支持地方党政官僚,发枪,挑动保皇派武斗

毛亲自干预,720事变,毛从武汉逃走。这时激进派提出:要揪军内一小撮

毛经过权衡,揪不得,说:陈再道是个好同志,兵变大事化小小事化了

然后放弃王关戚,中央文革小组交权,68年军队“支左”,镇压造反派,文革总退却
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:20:31

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 23:11
我是指文革。

对内镇压是个需要大量人力的活,军警人数少了不行。但是人数多了就会反映阶级矛盾,军队难以控制。所以对于统治阶级来讲,军队最好是不多不少。但是随着阶级矛盾的发展,能够满足镇压功能的最低员额上升,资产阶级能够充分掌握的最高员额下降。“不多不少”的空间就会越来越小,结果造成处处是绿营,处处有“匪”患的尴尬局面。这时资产阶级对国内合法武力的垄断就趋于瓦解了。
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:21:30

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:20
对内镇压是个需要大量人力的活,军警人数少了不行。但是人数多了就会反映阶级矛盾,军队难以控制。所以对 ...

这个分析得好
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:22:22

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:12
不过具体的情况取决于该军队所依赖的社会契约的稳固程度。莫斯科城下的德军和阿登战役中的美军都有把炮兵 ...

好像防守方的伤亡极限高于进攻方?
作者: 远航一号    时间: 2021-5-6 23:25:23

井冈山卫士 发表于 2021-5-6 23:07
是有这种说法,随着现代资产阶级军队后勤保障单位的膨胀,总数伤亡三分之一很可能意味着步兵伤亡一半以上 ...

现在的问题就是:中国资本主义的野蛮剥削模式何时达到“伤亡极限”?
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:33:05

远航一号 发表于 2021-5-6 23:25
现在的问题就是:中国资本主义的野蛮剥削模式何时达到“伤亡极限”?

这就要分成分成两个方面考虑。一方面是伤亡向极限运动,这个可以反映为剩余劳动力减少,一线工人收到过度剥削的折损无法由充足的后备力量满足。另一方面是极限向现有伤亡水平运动,这表现为由于实际收入增长减缓,不平等扩大,努力工作没有盼头,因而能承受的最大剥削水平下降。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-5-6 23:41:27

远航一号 发表于 2021-5-6 23:25
现在的问题就是:中国资本主义的野蛮剥削模式何时达到“伤亡极限”?

第一个方面是缓慢(现在也不缓慢了)但是是稳定推进的。第二个方面的变数比较大,有些出乎意料的战机有可能是这一类变化提供的。
作者: 西红柿收割机    时间: 2021-5-6 23:42:09

远航一号 发表于 2021-5-6 23:19
文革开始是学生 然后走资派组织他们对立的由他们子弟领导的假造反派

然后是工厂,以地方官僚为打击对象 ...

当时军队没有站到文革派一边,除了大办民兵师外,有没有其他的可能?
作者: 远航一号    时间: 2021-5-7 05:55:11

西红柿收割机 发表于 2021-5-6 23:42
当时军队没有站到文革派一边,除了大办民兵师外,有没有其他的可能?

瞎聊 恐怕没什么希望

绝大多数官僚系统立场一致(反文革)

地方工农干部首鼠两端(华国锋)

新提拔的造反派绣花枕头(王洪文)

工人阶级分裂(正式工、临时工)

农民未发动

知识分子人心思邓

毛主席手上没几张牌可打

本来是利用军队系统官僚与党政系统官僚的矛盾。林彪事件一出,这张牌也废了

主观努力伟大,但客观历史条件不具备
作者: 路石    时间: 2021-5-7 09:07:43

给壮壮这位“小列宁”引一段列宁的话,这段话实际上在相当程度上修正了他自己十多年前在《怎么办》里的“灌输论”。这段话是公历1917年1月22日在俄国1905年革命12周年纪念日上,还在流亡国外的列宁为瑞士青年工人作报告时讲的(讲完没几天就爆发了俄国二月革命,八个月后就是十月革命了):

  “离开群众本身的独立政治斗争特别是革命斗争,在这种斗争之外,永远不可能对群众进行真正的教育。只有斗争才能教育被剥削的阶级,只有斗争才能使它认识到自己的力量有多大,扩大它的眼界,提高它的能力,启迪它的智力,锻炼它的意志。因此,甚至连反动派也不得不承认,1905年这个斗争的一年,这个‘疯狂的一年’,把宗法制的俄国最终埋葬了。”
作者: 路石    时间: 2021-5-7 09:18:15

给“小列宁”壮壮推荐两篇文章:缺乏革命信心可以阅读《梦回俄国革命》,喜欢先锋队可以阅读《职业革命家列宁》,网上均可搜索到。
作者: 壮壮    时间: 2021-5-7 10:26:51

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 壮壮    时间: 2021-5-7 10:29:50

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




欢迎光临 红色中国网 (http://mail.redchinacn.net/) Powered by Discuz! X2