革命的动力学或者革命的代数学

马列托主义者

革命的动力学或者革命的代数学

资产阶级经济学提出理性人假设，而且有时候用经济学的概念来解释其他现象在资本主义下也很有市场，比如恋爱，如何用经济学原理来看恋爱

资产阶级经济学的概念之所以庸俗不在于它本身概念是不是符合逻辑或者符合资本主义现实，而是其概念掩盖资本主义的本质，试图解释资本主义是永恒的制度，按照庸俗一词本身来看，庸俗的未必不是准确的，而是对现象的直接感受，比如过去认为太阳回绕地球转的说法就是庸俗的，就是不需要深刻分析就能得到的，比如你不去教育小孩子，小孩子天然地认为太阳回绕地球转的

就资产阶级经济学来说，比如他们认为不平等交换就是贱买贵卖才是商人获得利润的原因，我买来一个东西，1万元，我转卖出去1.2万，是这个交换过程多生出来了2千元，老百姓一听感觉是这样的。庸俗的东西总是很容易懂。

其实马克思也认为人们是经济动物，首先必须吃喝住睡，然后才能搞宗教政治等等，革命也必须从经济动物的角度去考虑其动力学。

大的来说当然是历史唯物主义，生产力和生产关系的互动，但是就革命者和革命群众来说，也应该用成本收益法来判断他们为什么革命和为什么不革命。

为什么现在群众通常不革命，类似十月革命时的群众为什么没有出现？

十月革命爆发前，列宁还说过他有生之年可能看不到革命（类似十月革命意义上的）

特别是群众转向革命，不仅仅是一个主观觉悟的问题，而是成本收益的问题，不革命和革命两种情况下成本收益的比较问题。十月革命爆发时是第一次世界大战，不革命，很多群众要死亡，革命也可能面临死亡，但是可能不死亡，于是群众愿意革命，革命的成本收益（收益除以成本）远远大于不革命

而现在呢，不革命，不会死亡，而且受到的苦难相对于参与革命可能导致的苦难要小很多，比如你参加革命活动，可能被镇压（包括处决和判刑），所以群众处于不革命状态，因为革命的成本收益小于不革命。

如果将来危机爆发，群众不革命的苦难会突然增加很多，有可能会导致革命的成本收益（收益除以成本）远远大于不革命，群众就会揭竿而起。

再顺便提下文化大革命，这个“革命”对发动者成本效益最高，而群众呢，不积极参与风险大，导致革命比不革命成本效益高，不过这是人为的。

大家有什么意见可以讨论

马列托主义者

注意这里的成本是指参与革命可能带来的代价，比如被判刑，被镇压，和这些风险大小，比如很多人都起来了，你就会感觉风险小些了，就会连带很多人加入，更加减小风险，从而增加收益成本比。

比如在欧美参加游行示威的风险（代价包括现实的代价和可能的代价）比在特色法西斯下要小很多，所以欧美更加多的出现游行示威

马列托主义者

反革命的动力学和这个是一样的。

马列托主义者

从这个革命的代数学，我得出结论，要革命就要创造这个收益成本比的变化。

目前工人阶级的活动可能是付出小代价下获得一些权利（当然不可能达到革命胜利后的收获那么大，假如革命能胜利的话）

比如争取形式民主，可能在正常情况下（资产阶级相对的镇压能力比较强，经济形势比较好时），比直接暴力革命代价要小些，争取到部分或全部形式民主后，在其他条件不变的情况下，参与革命活动的成本会下降，那么就是提高了收益成本，相对会加快革命活动（注意这是在其他条件未变的情况下）。目前在中国争取形式民主的代价还是很大（相对于暴力革命本身可能要小些）

还有躺平，躺平斗争本身是可以的，但是关键是无组织下不可能普遍出现，少数人去做了，代价是他们付出，果实大家享受，因为他们主动成为竞争失败者去承担后果，在资本主义下一个逻辑你必须弄清，失业是最糟糕的，比被剥削还糟糕。那种极端情况不说（比如过劳死，这里因素比较多，而且总体不是资本主义的普通现象，虽然有可观的总量，正常情况下工人不会接受这种劳动条件），失业是死的问题， 而被剥削是生的问题。当然现在有有限的失业金，但是只能保障几个月，失业意味着死亡，而被剥削至少还能活着

如果出现经济形势激烈恶化，暴力革命的收益成本比的对比会急剧上升，群众会在先锋队的介入下迅速转向暴力革命，这种前景我认为可期，因为资本主义的债务破产的可能性越来越大，如果未来不会转入这种超级经济危机，我认为马克思主义的准确性值得怀疑了。

马列托主义者

资本主义的债务破产问题，资本主义危机来时，本来是要出清的，但是出清的代价可能是社会混乱，导致资本主义灭亡风险大大增加，当然也未必一定灭亡，可能在工人阶级缺乏主观条件的情况下在混乱中完成了出清重启，比如二次世界大战，但是资产阶级还是害怕无法控制滑向资本主义灭亡，他们越来越不愿意承担这样的风险去放手出清，所以最近的资本主义总是通过债务堆积来避免出清，但是这只能拖延，反复这样做，最终债务无法堆积，不得不强制出清，如果资本主义能不出现二次世界大战那样的混乱就能出清，资产阶级早这样做，但是他们没有这样做，说明他们不能，那么堆积越来越多后，以后他们能吗，如果能，他们为什么不早早这样做呢。