关于主体思想与唯物辩证法

李东辉

俞聂 发表于 2023-12-19 15:17
我同意。

因为奴隶社会的人受到当时的生产方式的约束，只能产生与之相适合的上层建筑和各种产品。 ...

生产方式的主人是人，生产力的主要因素是人。

假使把一家拖拉机开给原始部落，那他也不会进化到资本主义的程度，因为拖拉机是需要人来驾驭的。同样，生产关系的基本是人的关系。

这是恩格斯说过的。恩格斯还说过，人是社会的主人。

俞聂

李东辉 发表于 2023-12-19 15:16
所以人的作用比狗的作用大。

我们讨论的好像是人与社会的关系，而不是人与动物的关系。

李东辉

俞聂 发表于 2023-12-19 15:21
我们讨论的好像是人与社会的关系，而不是人与动物的关系。

人与其他的关系，是主体思想的哲学课题。

俞聂

李东辉 发表于 2023-12-19 15:17
我要说的是，革命运动从革命运动的主体因素角度来考察才有可能进步。

如果你只看物质条件，那等物质条件 ...

物质关系难道是静态的？物质关系本身没有运动？

我说看物质关系、物质条件，不是不关注主体的作用，而是说要在具体的物质条件约束下去看。

你说到革命，那你怎么解释世界革命到现在还没成功？怎么解释资本主义在社会主义国家复辟？

李东辉

俞聂 发表于 2023-12-19 15:23
物质关系难道是静态的？物质关系本身没有运动？

我说看物质关系、物质条件，不是不关注主体的作用，而是 ...

物质关系的运动本身运动来运动去不会自动有利于人。

物质关系约束人，不妨碍以人的作用为基本去看待物质关系的改造发展。

革命没有成功，首先社会主义国家没有做好建设党的工作，抛弃了党的领导就是一个很大的因素。苏联没有做对人民群众的思想工作，忽视了党的牢靠的建设。

俞聂

李东辉 发表于 2023-12-19 15:19
生产方式的主人是人，生产力的主要因素是人。

假使把一家拖拉机开给原始部落，那他也不会进化到资本主义 ...

生产方式、生产关系、生产力中的”人“难道是单个的”主体“或”人“？

你把生产方式、生产关系、生产力中的人抽象成”人“，强调主观意志。

我把其中的人抽象成”社会劳动“，强调的是不以个人主观意志为转移的物质作用。

李东辉

had同志。

哲学人类学的课题是纯人类，而不是人与其他的关系。

并且哲学人类学，它的观点是世界以人为中心形成。

主体哲学的观点是，世界按照自己的规律运行，人决定性地改造世界。

俞聂

李东辉 发表于 2023-12-19 15:22
人与其他的关系，是主体思想的哲学课题。

你不是刚刚才说作为社会关系总和的人，具有不同于一般生物的特性吗
我引的马恩的话已经说的很明白了吧，讨论人类社会和历史，出发点就是物质生产条件这个前提。

李东辉

俞聂 发表于 2023-12-19 15:28
生产方式、生产关系、生产力中的”人“难道是单个的”主体“或”人“？

你把生产方式、生产关系、生产力 ...

人既不是纯粹的主观，也不是纯粹的物质。把人当做纯粹的主观，唯心主义的观点。

我从来不主张把人看作单个的。

李东辉

俞聂 发表于 2023-12-19 15:29
你不是刚刚才说作为社会关系总和的人，具有不同于一般生物的特性吗
我引的马恩的话已经说的很明白了吧，讨 ...

物质生产条件本身就是人活动的产物。有意识地活动地产物。活动，是物质的。