远航一号的排外主义属于左派？

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远航一号 发表于 2021-11-22 10:15
所以，无产阶级斗争要发展，必须要处理好产业后备军的问题。在这方面，国内劳动力市场与跨国劳动力市场（包 ...

我们现在要做的，就是通过躺平尽可能加快这一进程，同时在思想教育方面努力加快最后一两代农民工的无产阶级化，重点批判吃苦耐劳、勤劳致富。

这个可不可以理解为，我们现在什么都不做，坐着等农民工耗尽，他们就自动靠拢我们啦。可以这样理解吗？因为如果没有组织的话，相当于什么都不做。你自己都讲美国大萧条时期的危机没有带来社会主义，为啥你们又能笃定躺平会带来呢，我现在想想我同意科学基础网友之前讲的，躺平或多或少打击了资产阶级当局，有可能是革命形势的前期运动，但这个革命一定会是共产主义运动吗？如果没有先锋队，没有组织，谁能保证这个运动不会走到反面？这个问题我跟马列托看法一样，躺平和摸鱼斗争性的多少值得思考，他说的也没错，哪个工人觉得自己干的少了，都是干的多，都是累。难道996每一分钟都在干活？不能吧。

井冈山卫士

况且，你自己整天嚷嚷着说要特朗普及其支持者遵纪守法，接受删帖封号，一到非法移民问题上你就不把法律当回事了，一到美国无产阶级的就业乃至生命安全受到威胁的时候你就无视法律了。

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-11-22 08:46
世界无产阶级联合起来，远航一号们看到世界无产阶级联合困难（因为资产阶级一直在做分化工作），不是想方设 ...

世界无产阶级联合困难是因为劳动力市场的客观分割导致的，资产阶级分化不分化不起决定作用，有些派别自以为是的宣传鼓动也不会起到作用。

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-11-22 08:46
世界无产阶级联合起来，远航一号们看到世界无产阶级联合困难（因为资产阶级一直在做分化工作），不是想方设 ...

世界无产阶级联合起来是句口号，其真正实现只有在世界革命接近胜利的时刻才有可能。

全世界无产者从未联合起来过，未来的世界革命也只能是某关键环节的无产阶级在没有任何国际援助的情况下发生，从而引发的连锁反应。这是对待“联合起来”的唯一正确态度。

相反，支持身份政治、支持非法移民、支持伪装成左派，实为美国工人阶级敌人的伪托派、伪毛牌、伪“社会主义者”，才会真的把美国多数劳动人民推向对立面。

红色中国网向来认为美国无产阶级现在没有任何革命潜能，但是有人想用非法移民把他们的革命潜能“逼”出来，那就和当年湘南特委要烧出一片无人区逼迫农民革命一样。

井冈山卫士

非法移民不仅是压制核心国家工人工资的重要力量，还是构成当地黑社会的主要成分。你的“国际主义”就是帮着青帮去打劫无产阶级？

特朗普运动从来没有法西斯倾向，相反，把法西斯的帽子扣在支持特朗普的美国劳动人民头上，搞身份政治、搞言论审查、搞意识形态清洗的部分美国“左派”才是实打实的法西斯。

远航一号

蒸馏水 发表于 2021-11-22 10:25
所以为了加剧资本家和工人的矛盾，农民和工人的处境每况愈下，反而是“好事”吗 ...

我没这么说啊。你把我的几段答复都看完
怎么觉得你说的和我想说的意思恰恰相反啊！

远航一号

就核心国家的工人阶级来说，要维护历史改良成果，当然要努力争取团结移民工人。但是更主要的，也可以说是有决定性的，是必须限制现实的或潜在的产业后备军规模。而要限制潜在产业后备军的规模，主要靠限制资本流动和贸易保护；要限制现实产业后备军的规模，势必就要限制移民，特别是要制止非法移民。
否则，非法移民源源不断，资本家随时可以找到更加“吃苦耐劳”的工人来代替现有工人，不仅不会有工人阶级团结，反而会造成工人阶级像细胞裂变一样分裂，要不了多久，连原来还有工会传统的地方也将迅速原子化，全世界工人都“幸福”享受996或者007。

全世界的工人都农民工化，难道这就是托派的国际主义理想吗？

远航一号

在二十世纪后半期，西方工人阶级的生活水平有很大增长（包括后来的日韩港台）。这一方面是因为核心国家通过不平等交换攫取了大量超额剩余价值，另一方面也是由于民族国家的边界造成了各个独立的资本主义国内劳动力市场。没有后一个条件，西方工人阶级就不可能通过自己的斗争迫使核心国家的资产阶级让渡一部分剩余价值。

在新自由主义时代，国际资产阶级妄图通过全球化、资本自由流动、开放移民来打击核心国家的工人阶级，撕毁历史上形成的社会契约。这个时候，作为半外围国家到无产阶级，正确的斗争策略不是站在国际资产阶级一边，充当世界资本主义市场上的农民工，压迫核心国家工人阶级降低生活水平；而是应该支持核心国家工人阶级努力捍卫历史上的改良成果（尽管这种改良成果包括了来自外围和半外围的超额剩余价值），因为在现阶段，只有这样做，才会最大程度增加国际资产阶级的困难、提高世界资本主义积累的成本。

这才是对无产阶级国际主义的正确应用

蒸馏水

远航一号 发表于 2021-11-22 10:15
所以，无产阶级斗争要发展，必须要处理好产业后备军的问题。在这方面，国内劳动力市场与跨国劳动力市场（包 ...

所以为了加剧资本家和工人的矛盾，农民和工人的处境每况愈下，反而是“好事”吗

远航一号

而当问题涉及跨国劳动力市场或者准跨国劳动力市场时，情形则完全不同。

马列托主义者说，在香港的托派同志努力提高在香港外劳待遇。很好啊，香港的托派同志这样有觉悟，这样有善心，为什么不主张撤销香港内地边界，让内地工人都自由去香港打工？至于内地工人工资比香港工人工资低很多，不要紧吗，等他们去了香港，经过托派同志帮助，争取把他们的工资提到和香港工人工资一样就可以了吗。托派同志神通广大，来多少外劳，都可以保证提高到和香港工人一样待遇。是不是这样？