红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
打印 上一主题 下一主题

远航一号的排外主义属于左派? [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

57#
发表于 2021-11-23 00:01:45 |只看该作者
井冈山卫士 发表于 2021-11-22 23:57
这个论述非常精彩!不过断句要注意一下,全是逗号没有句号让我看得喘不过气来。 ...

哈哈,最近在看《YPM》,模仿了一点剧中最能说一大堆车轱辘话的官僚首领——汉弗莱爵士

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

56#
发表于 2021-11-22 23:57:24 |只看该作者
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-22 23:50
马列托认为口号是有现实意义的,要全世界无产者联合起来,对于外来移民工人,应当团结起来一起斗争,这是没 ...

这个论述非常精彩!不过断句要注意一下,全是逗号没有句号让我看得喘不过气来。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

55#
发表于 2021-11-22 23:50:25 |只看该作者
本帖最后由 水果战胜橙留香 于 2021-11-23 00:12 编辑

马列托认为口号是有现实意义的,要全世界无产者联合起来,对于外来移民工人,应当团结起来一起斗争,这是没有问题的,外来移民来都来了,自己要拿枪子棍子赶人家走也不大可行,一来没这么大本事,二来真这么干起来也不利于统一战线,不利于团结一切可以团结的力量,罢工不仅要团结参与罢工的,更要团结没有参加罢工的,这个原则是没有问题的,而马列托比较理想,我们现实中想要团结一切可以团结的力量,这是美好的愿望,如何实现,不单独取决于我们,而是取决于具体的阶级斗争环境是否支持我们脑袋里的团结策略成功变为现实中的团结,任何政治理想都必须落实到具体的策略上,而具体的策略又决定了我们能否实现我们的政治理想,外来劳动力进来了客观上增加资本家所能动用的产业后备军规模,不论怎么在道德上评价这些外来移民工人,他们在资本主义正常时期都是作为后备军的存在,产业后备军客观上对工人阶级的斗争造成了威胁,就像我说的18年塔吊大罢工的例子一样,哪怕不是罢工,老板威胁我们的时候经常说:“你不干,有的是人干,工资比你现在少一千块钱也照样有人来!”资本家有这个底气,就是靠着客观上作为资产阶级反击无产阶级的工具的产业后备军,那么我们要团结这些待业工人、失业工人以促进工人阶级的整体斗争要怎么办?这是个现实的问题,大罢工时期冒着被罢工的工人拿钢筋铁锤暴打的风险也敢拿这三倍工资,至少得满足产业后备军的短期利益,靠教育?这或许不是一件容易的事情,也许某些地区的共产主义者能够铺开足够大的工作面积让该地区的产业后备军发挥积极作用,但对目前整个中国大范围来说,这种方法还是不太现实的,还不如指望靠罢工工人的拳头来直接解决问题。那就只能减少产业后备军数量,一方面资本主义的发展造成越来越多的产业后备军转化为参与生产的劳动力,资本主义的剥削造成代际劳动力再生产的困难,这在客观上减少了待业工人的数量,为资本主义正常时期工人阶级的斗争提供相对好的条件,因此我们要鼓励摸鱼躺平,低欲望生活。另一方面如果我们能够减少外来移民的数量,让大家就地就业,本地劳动者大战本地资本家,总是比外地劳动者大战本地资本家更熟悉战场环境的,相对稳定的劳动力队伍能够在长期阶级斗争中建立起更稳定的团结、更紧密的阶级联系,这对于当前的美国来说是一个可以争取到的、与工人阶级短期目标所要求的策略相对重合的操作,马列托不同意远航的地方就在于马列托认为策略只能是一条畅通无阻的飞机起降跑道,而偏离于目标的看似离经叛道却行之有效的十八弯弯盘山公路就多少令马列托感到反动,这实质上是无法分清策略与目的的问题,策略是为了达到目的而存在的,达到目的的办法有很多,但不是每一种办法都能成事,我们就得弄明白怎么做才是有用的、能实现目的的策略,否则就是缘木求鱼,脱离了具体实际、单独依靠抽象的口号来指导具体行动,最后船到岸边才发现鱼怎么跑没了

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

54#
发表于 2021-11-22 22:56:38 |只看该作者
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-22 14:05
2018年塔吊大罢工的时候,资本家开出三倍的工资来找人去顶替罢工工人,罢工工人发现这些人来了之后直接抄家 ...

还是现实阶级斗争的例子鲜活有说明力

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

53#
发表于 2021-11-22 22:53:37 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 16:00
第二段也是矛盾重重,一方面低工资低人权带来核心国家工人更多分享的剩余价值,一方面要保护这个核心国家 ...

说的很清楚了,半外围国家工人阶级在现阶段要保卫核心国家工人阶级历史上获得的世界超额剩余价值一部分,以增加国际资产阶级困难,而不是去替国际资产阶级当农民工,压低核心国家工人工资

这就是现阶段的无产阶级国际主义

是你自己头脑不清楚

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

52#
发表于 2021-11-22 22:49:17 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 15:52
摸鱼对资产阶级的利润影响很小,资本主义只是要获得平均额就够了

七十年代的世界资本主义危机就是核心国家半外围国家的工人阶级摸鱼摸出来的

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

51#
发表于 2021-11-22 22:47:33 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 15:37
非法移民压制核心国家工人工资的重要力量,是因为他们非法,无法争取更多权益,我主文已经说明了,是非法 ...

中国的农民工是合法移民,是不是廉价劳动力?

之所以有非法移民,就是因为合法移民是有数量限制的

你取消数量限制,不就是把美国工人工资拉低到墨西哥水平。你不就是资产阶级帮凶?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

50#
发表于 2021-11-22 22:43:27 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 15:26
你矛盾百出,团结移民工人还排挤移民工人,你两者如何做到。限制资本流动和贸易保护,这是和资本家的斗争 ...

你自己才矛盾百出

不首先停止移民,稳定工人阶级的数量和结构,怎么在工人阶级中搞团结,怎么形成阶级觉悟、阶级意识?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

49#
发表于 2021-11-22 22:41:20 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 15:20
你这段不值一驳,错误太多核心国家工人收入高是因为他们生产力发达,相应的劳动力生产和再生产的成本大
你 ...

深圳的GDP有没有包含从农村、全国各地转移来的剩余价值?城乡间有没有不平等交换?深圳有没有金融企业、垄断企业?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

48#
发表于 2021-11-22 21:50:25 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-11-22 15:52
摸鱼对资产阶级的利润影响很小,资本主义只是要获得平均额就够了

15%是平均额,1%也是平均额。空谈平均额,不谈平均额处在什么绝对水平,就是不懂数据又耍流氓的行为。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-7-5 12:11 , Processed in 0.023283 second(s), 8 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部