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标题: 效用价值论新批判 [打印本页]
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 08:44:28     标题: 效用价值论新批判

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 09:34 编辑

马克思整个资本论都在论述价值规律适用于资本主义的整个阶段，社会主义不过是要消灭价值规律。古典学派错误地认为价值规律只存在于特殊，从而否定价值规律的一般性，导致李嘉图学派的崩溃，或者简单地（形式逻辑地）强说生产价格就是价值试图维护劳动价值论，但是却矛盾重重，马克思继承了劳动价值学说并把价值规律贯彻到整个资本主义进程中并解释了价值通过转型为生产价格来实现劳动价值论和价值规律的，维护了劳动价值学说。

效用价值论（utility theory of value)以物品满足人的欲望的能力或人对物品效用的主观心理评价解释价值及其形成过程的经济理论。它同劳动价值论相对立。在19世纪60年代前主要表现为一般效用论，自19世纪70年代后主要表现为边际效用论。

效用价值论新批判，就我所知，还没有人从这个角度来批判效用价值论，所以叫新批判

效用价值论的效用基本等同于使用价值，不过是加入了唯心主义的对使用价值的心理感受评价（转为一种分值），那么首先每个人的心理感受都不同，比如同一个产品，有些人感觉还好，有些感觉太差，没有客观标准。

其次资产阶级为了解决效用价值论的荒谬提出了边际效用价值论，更是荒唐，教科书中在教边际效用价值论时总是用糖果作为例子，说你吃第一粒糖果时感觉很好吃，当你吃了20粒，你会感觉越往后面，越不好吃，所以边际效用是递减的，这是一个很荒唐的例子。你吃饱了（只是吃了米饭），熊掌鱼刺也不好吃

他们说空气为什么效用这么大，但是却免费呢，因为其边际效用递减到0了，简直是放屁，和糖果相比，空气的边际效用永远是相等的。没有人说呼吸了100次后每次都感觉效用下降了。

边际生产力等理论早被我否定了，现在就是要进一步否定效用价值论。
作者: 远航一号    时间: 2021-7-26 09:01:04

没看出来你这个批判新在哪儿啊？连批判什么都没说清楚
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 09:01:45

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 09:02 编辑
远航一号 发表于 2021-7-26 09:01
没看出来你这个批判新在哪儿啊？连批判什么都没说清楚

新在说空气边际效用相等，不知道有没有其他人说过
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 09:16:48

马列托主义者 发表于 2021-7-26 09:01
新在说空气边际效用相等，不知道有没有其他人说过

黑格尔-存在既是合理是谬论吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 09:18:46

照胆之镜 发表于 2021-7-26 09:16
黑格尔-存在既是合理是谬论吗？

不知道你为什么要问这个问题，其次存在即是合理和你的简单认识是不一样的，新事物取代旧事物才是真正的存在，而不是单纯的在。
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 09:19:44

符合既是體性？
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 09:27:08

本帖最后由 照胆之镜 于 2021-7-26 09:28 编辑
马列托主义者 发表于 2021-7-26 09:18
不知道你为什么要问这个问题，其次存在即是合理和你的简单认识是不一样的，新事物取代旧事物才是真正的存 ...

你推崇的“共产国际-尼古拉·齐奥塞斯库”...走向灭亡合理吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 09:30:57

照胆之镜 发表于 2021-7-26 09:27
你推崇的“共产国际-尼古拉·齐奥塞斯库”...走向灭亡合理吗？

我什么时候推崇共产国际-尼古拉·齐奥塞斯库
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 09:33:52

马列托主义者 发表于 2021-7-26 09:30
我什么时候推崇共产国际-尼古拉·齐奥塞斯库

毛泽东政治经济学错误的根源没推崇共产国际？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 09:36:22

照胆之镜 发表于 2021-7-26 09:33
毛泽东政治经济学错误的根源没推崇共产国际？

哪怕我推崇列宁托洛茨基的共产国际，也没有说推崇尼古拉·齐奥塞斯库
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 09:41:17

马列托主义者 发表于 2021-7-26 09:36
哪怕我推崇列宁托洛茨基的共产国际，也没有说推崇尼古拉·齐奥塞斯库

共产国际与尼古拉·齐奥塞斯库 是一体的吧
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 10:16:09

照胆之镜 发表于 2021-7-26 09:41
共产国际与尼古拉·齐奥塞斯库 是一体的吧

不知所云
作者: 照胆之镜    时间: 2021-7-26 10:29:33

马列托主义者 发表于 2021-7-26 10:16
不知所云

同呼吸共命运
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-7-26 10:50:13

就你这水平连劳动价值论都没搞明白，现在还搞“新”批判。

你根本没理解效用价值论，第一，使用价值是产品用以满足不同需要的，质上不可比的能力，效用是某一产品的直接消费者对其的主观评价，假设消费者拥有稳定且理性的偏好结构，在一定消费组合下，不同的商品提供的效用可以比出大小排序。

你觉得空气的边际效用一样，纯属不懂效用价值论。你之所以对空气的效用毫无感觉，只是因为你现在消费的各种东西（包括空气）的组合还不至于让你察觉到空气边际效用的变化。

假设你读了一天你自己的文章，觉得难受至极，想要出门散步呼吸新鲜空气。这个时候空气的边际效用就大于你读文章之前的边际效用。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 10:53:58

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 10:54 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-7-26 10:50
就你这水平连劳动价值论都没搞明白，现在还搞“新”批判。

你根本没理解效用价值论，第一，使用价值是产品 ...

你闻新鲜空气时比你闻带有你放的屁的空气效用确实大，但是是两种东西了。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-7-26 11:00:22

马列托主义者 发表于 2021-7-26 10:53
你闻新鲜空气时比你闻带有你放的屁的空气效用确实大，但是是两种东西了。 ...

室外的空气一直是室外的空气，是一种东西。只是因为你读了你自己的文章，让你处在一个急需要空气的消费组合中。所以空气的边际效用不一样。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 11:07:19

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 11:08 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-7-26 11:00
室外的空气一直是室外的空气，是一种东西。只是因为你读了你自己的文章，让你处在一个急需要空气的消费组 ...

你在室外读书，你读到不好的书，室外的空气的效用没有变，你感受不好和空气没有关系，只和书有关，就如你读到好的书，不会认为吃屎就好受点了。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-7-26 11:09:05

马列托主义者 发表于 2021-7-26 11:07
你在室外读书，你都到不好的书，室外的空气的效用没有变，你感受不好和空气没有关系，只和书有关，就如你 ...

一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 11:10:03

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 11:10 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-7-26 11:09
一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。

这个边际效用有什么关系，恰恰证明了我主文中说的，人的主观感受是不同的。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-7-26 11:10:34

马列托主义者 发表于 2021-7-26 11:07
你在室外读书，你读到不好的书，室外的空气的效用没有变，你感受不好和空气没有关系，只和书有关，就如你 ...

当然有关，读你的东西带来强烈副效用，降低了你的总体效用水平，导致同样的空气边际效用提高。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 11:11:56

井冈山卫士 发表于 2021-7-26 11:10
当然有关，读你的东西带来强烈副效用，降低了你的总体效用水平，导致同样的空气边际效用提高。 ...

书有负效用，但是空气效用没变，也至多说相对效用有变化。
作者: 井冈山卫士    时间: 2021-7-26 11:13:23

马列托主义者 发表于 2021-7-26 11:11
书有负效用，但是空气效用没变，也至多说相对效用有变化。

当然变化了，读了你的书，产生了副效用，抵消了呼吸的正效用，相当于白呼吸了，产生了窒息的感觉，自然空气的边际效用提升了。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-7-26 11:28:04

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-26 11:28 编辑
井冈山卫士 发表于 2021-7-26 11:13
当然变化了，读了你的书，产生了副效用，抵消了呼吸的正效用，相当于白呼吸了，产生了窒息的感觉，自然空 ...

你吃糖的效用和你吃苦的东西的效用完全是两回事，你吃苦的东西的负效用并没有减轻吃糖的正效用本身，不过是总体的效用变化了。



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